Independencia de Catalunya

No entiendes nada porque lees a Natxo y te crees que fuera de Cataluña todo el mundo está con los nacionalistas como él, pero no es así. La mayoría de los votantes del PP están muy descontentos con la forma en la que está llevando esto el gobierno pero no por su intransigencia sino justamente por lo contrario, por no actuar con más contundencia.

me refería más bien a la imagen internacional que se daría al mandar miles de policías a cerrar todos los "colegios electorales" el día de la consulta.

es la típica actitud del régimen de no dejar pasar ni una, aunque no suponga ningún peligro de nada. esta consulta no tiene censo, no tiene validez jurídica, no tiene las garantías necesarias para que nos tengmos que creer el resultado, etc etc. lo único criticable es que se hayan destinado recursos públicos a su diseño y publicidad, pero vamos, igual que se dedican recursos a tantas otras cosas que no tienen por qué gustarnos. no creo que en un país democrático se deba impugnar este tipo de actos que solamente son manifestaciones populares. y lo único que conseguirán es alargar más la tontería y sumar más adeptos al independentismo. si rajoy quería acabar con esto rápidamente, que se hubiera puesto a negociar con Mas, a escondidas o como sea, sobre algún tipo de reforma.

saludos

Pues estoy con Angus. En el extranjero les importaría una mierda si 4 indepes convocasen sus votaciones en cajas de cartón en la sede de las CUP de Torredembarra. Tanto a la prensa como a los Gobiernos. La cosa cambia si escenificas una prohibición con la policía y toda la pesca. Ahora sí, supongo que a los funcionarios se les debería de mandar una nota diciendo que no están obligados a acudir y que si lo hacen es a título personal y que por supuesto no van a cobrar del Estado central para una macroencuesta organizada por la Generalitat. 

La cuestión es si la encuesta también puede ser denunciada por haberse realizado fuera de plazos e improvisado, por despilfarro de dinero público en campañas y propaganda del sí. 

Internacionalmente, al menos en nuestro entorno, estoy bastante convencido de que se comprenderá.

Como tengo dicho, los mecanismos que ha usado, y que aún quedan en la recámara del Gobierno están previstos en cualquier país democrático descentralizado políticamente.

Quizás diera peor imagen el dejar que un presidente regional cometa un fraude de ley tan manifiesto.

En cuanto a lo de los recursos, corrupción a parte, todo lo que se gasta y no nos gusta está amparado en una Ley. Los poderes públicos sólo pueden hacer aquello que la Ley les autoriza, y en este caso, la Generalitat, no sólo ha actuado sin ampararse en ninguna Ley (la Ley de Consultas está impugnada, y el Estatut sólo autoriza a consultas en el ámbito de sus competencias, y la unidad del Estado no lo es), si no que ha desobedecido una orden directa del TC.

Lo que quería decir es que creo que internacionalmente Rajoy prefirió parecer autoritario a parecer débil.

Los independentistas catalanes se la juegan mucho a dar pena a la Comunidad Internacional, pero lo cierto es que los Estados cuyo reconocimiento importa, en su mayoría, no van a mover un dedo por Cataluña.

pactar un nuevo encaje de catalunya en españa.

saludos

Me jode decir algo a favor de los inútiles que nos gobiernan pero, en este asunto, creo que es de justicia reconocer que este problema les desborda y es mucho más complicado de lo que algunos dais a entender. 

Es que es de coña hablar de un gobierno intransigente que podría arreglar las cosas pactando cuando los nacionalistas ahora mismo tienen la misma disposición a negociar que una horda de zombies. Independencia o nada y nos pasamos las leyes por el culo.

De criticar al gobierno sería por falta de firmeza, porque, reconozcámoslo, están tratando el asunto con mucha mano izquierda. Ahora mismo la mayoría de los votantes del PP querría una actuación más dura.

A mi me gustaría plantear hasta qué punto ERC es realmente independentista más allá de su discurso y de la locura étnico-nacionalista de algún que otro tarado.

Puede parecer una tontería pero una cosa es ser un partido político cuyo ideario tenga la independencia como uno de sus principales pilares (es decir, "partido independentista") y otra distinta ser un partido que realmente quiera la independencia.

Contemplemos a ERC un momento. Medraron electoralmente como respuesta defensiva a las gañanadas centralistas de Aznar y compañía. Se metieron en el tripartit con PSC e ICV. Ahora apoyan al "recortador" Mas. Su característica propia más definitoria es que son independentistas. O sea, el clásico postureo nacionalista de "yo soy más catalán que nadie" (sustitúyase catalán por el adjetivo que venga al caso en cualquier otra situación similar).

Si Cataluña se independiza... ¿qué le queda a ERC para diferenciarse de CIU? ¿Que son republicanos? Una Cataluña independiente sería una república, supongo, así que esa cuestión estaría superada. Bueno salvo que les de por montar un nuevo Gran Principado de Barcelona con el Molt Honorable Príncipe Putjol al frente, claro.

En otro orden de cosas, me resulta des-co-jo-nan-te mirar resultados de encuestas en Cataluña sobre la independencia y ver cosas como que muchos (pero muchos) catalanes dicen sentirse proclives hacia la independencia por lo que perciben como el "desprecio" y el "ataque" externo desde el resto de España y, especialmente, desde "Madrid" (ya sabemos que en el ideario colectivo catalán "Madrid" es un elemento extremadamente volátil y difuso que puede representar muchísimas cosas y al mismo tiempo ninguna). Porque claro, ahora va a resultar que los nacionalistas catalanes hispanófobos no existen.

su postura pública es no negociar porque de momento las masas están por la independencia y no se conformarían con un apaño. pero lo que más desea ciu, partiendo de que no son independentistas, es un pacto favorable a catalunya. bueno, lo que han querido siempre. quiero decir que los que teneis cierto miedo a que algo ocurra xD no temais mientras ciu esté en el poder. ahora bien si el gobierno cambia entonces ya... no se.

saludos

¿Y por qué vamos a partir de que CiU no son independentistas si se comportan como tales y se pasan las leyes por el forro? 

o es que no sabes en qué consiste la escenificación política? no todo lo que se dice es verdad. en unos sitios a lo mejor se hace un discurso de una manera, y en otros totalmente al contrario; el psc en catalunya dice lo mismo que el psoe de extremadura? no, y son el mismo partido, pero con intereses en regiones diferentes. el orden religioso que lleva el valle de los caídos es el mismo que está en Montserrat con un discurso nacionalista de toda la vida... pues eso. pero eso todos los partidos y todo el mundo.

si lo que quieres es más autonomía habrá que negociar. y cuando se negocia no se empieza diciendo la cifra que quieres, se dice una más alta que sabes que no te concederán, y a partir de ahí se va bajando hasta un punto intermedio, como en las subhastas se ha hecho siempre. si vas de independentista y con una mayoría social que apoya ese discurso (aunque no todos te apoyen a tí), podrás hacer más presión a la hora de pactar.

saludos

De ser así, entonces el problema no es que Artur Mas sea independentista sino que sencillamente es gilipollas, que todo esto es una farsa pero se ha pasado con el numerito y está sobreactuando. Porque si lo que se pretende es conseguir más autonomía es una política nefasta humillar al gobierno de forma que cualquier concesión que haga será duramente castigada por sus votantes. Ahora mismo los votantes del PP están muy descontentos con la pasividad. Además al gobierno de CiU le quedan cuatro días. 

De verdad, no se me ocurre peor escenario para negociar. A Rajoy lo que menos le conviene es negociar nada. Me resulta un poco difícil creer que Mas sea tan gilipollas.