El inútil soy yo aquí por intentar hablar con una puta pared.
-Mas no me cae mal.
-Te cae mal.
-No me cae mal, simplemente es un hipócrita.
-Te cae mal.
-Muchas veces he dicho que es un gran político, ¿cómo me va a caer mal?
-Te cae mal.
Pues ale, tú ganas. Vuelves a quedarte solo en tus líos mentales.
Omnio:
Si más es el líder, ¿por qué fue de número 4 por Barcelona? ¿Por qué no acudió él al debate de los líderes?
Por estrategia política, Romeva es un número 2 que dirigir a los medios y que usar en ciertos casos para delegar, es como un vicepresidente.
¿Si Mas es prescindible, y es también un obstáculo a la independencia, como ha llegado a ser (la CUP dijo que ya habría President si la persona fuera Romeva), no debería, simplemente por coherencia, dimitir?
Mas no es prescindible y el obstáculo es CUP. Si es necesario se irá, pero no a la primera de cambio para contentar a sus detractores, sino cuando no haya mas remedio. Qué político débil sería si renunciase al cargo por las presiones de un pequeño partido antisistema. En otro político aguantar chantajes sería visto como fortaleza, pero como es Mas es visto como obstinación ambiciosa.
¿Y por qué, si la CUP tenía que tragar sí o sí con Mas, no se les metió en JxS?
Para ganar votos. CUP ha renunciado a asuntos troncales de su programa, como salir del Euro y de Europa, y sin embargo no renuncia a Mas. Ésto es personal y es penoso que se priorice las desavenencias personales entre partidos a los principios del partido. CUP son unos vendidos que se aferran al "No" a Mas para seguir ganando votos como los independentistas puros. CUP sale de la antigua ala radical de ERC, y como CIU siempre ha sido el antagonista natural de ERC, sus más radicales, ahora CUP, no soportan a Mas ni los pactos con CDC. Viven en su mundo de pureza política y resentimiento y creen que pueden conseguirlo todo sin pactar con nadie, son un partido joven y están crecidos y no bajan del burro por puro orgullo y electoralismo. Lo dicho, han renunciado a cosas brutales como salir del euro ybde Europa y la gente les sigue apoyando, viven absolutamente del conflicto contra Mas.
Que Mas metió a Romeva de número 1 por estrategia, es de cajón... Desde luego, no lo sortearon a la pajita más corta.
Lo que me sorprende es que lo digas tan alegremente, sin pararte a pensar en que puede considerarse poco honesto esconder al líder en campaña porque lo importante es el proceso, y que ahora ese líder sea indispensable para el mismo.
Vamos, a mi no me parece una campaña sincera con el elector.
Por eso con "otro político" no criticaríamos que insista: Ningún otro iría a las elecciones diciendo que es prescindible, diciendo que se irá si entorpece los objetivos políticos, y disimulando su candidatura, yendo de número 4. Hasta ahora, todos los líderes se presentan a las elecciones como cabezas de lista y candidatos a cabeza del ejecutivo. Entonces, que insistan en serlo, es lógico. Pero hay diferencia con lo de Mas.
Sobre las CUP, son un partido de izquierda radical. Claro que viven en un mundo de pureza ideológica y principios fuertes. La izquierda radical es así.
Si ya renunciaron a puntos programáticos de máximos, no obstante, tan intransigentes no son. Pero lo de Mas fue promesa electoral, yo comprendo que insistan en cumplirla (excentricidades de la nueva política).
Finalmente, una pregunta, ¿por qué los tachas de vendidos? ¿Por renunciar al antieuropeismo?
Parece que hay descontento dentro de CiU:
http://www.elmundo.es/cataluna/2015/11/16/564981ea46163f910c8b4607.html
De todas formas me parece que este hombre es un poco absurdo.
Asociarse a una formación "euroescéptica y antieuro" como la CUP, concluye Mas-Colell, hace "daño" al proceso soberanista "en el frente europeo e internacional".
Pero a ver, señor, después de hacer una resolución como la que se votó, el asociarse a una "formación euroescéptica y antieuro" es lo de menos porque la imagen del independentismo catalán ya está totalmente destrozada "en el frente europeo e internacional".
¿Eso cuándo ha ocurrido? ¿Algún enlace aunque esté en catalán?
Claro, es algo esencial de su política. En cambio lo de Mas es circunstancial, no es nigún principio político no apoyar a una persona. Pero renuncian a lo más importante políticamente y no a lo menor precisamente porque es lo más electoralista.
¿Eso cuándo ha ocurrido? ¿Algún enlace aunque esté en catalán?
No te preocupes por eso, es algo que ya se ha dicho varias veces en los medios y sin trascendencia ninguna porque a la gente le importa más una persona que Europa.
¿Eso cuándo ha ocurrido? ¿Algún enlace aunque esté en catalán?
Jajajajajajajajajajajaja. Tú pon en los medios que oficialmente la independencia nos deja fuera de la UE dicho de boca de Mas, haz elecciones al día siguiente y me cuentas lo poco que importa Europa en este tema.
Creo que era Omnio está siendo sarcástico.
No obstante,
Aún en el caso de que hayan renunciado al antieuropeismo, no compares.
Como tu has dicho, son 10 escaños: No pueden imponer sus máximos programáticos.
Como tampoco IU podría imponer un Estado comunista siendo minoritario.
Pero fueron a las elecciones prometiendo que no investiríana a Mas, y lo hicieron porque para ellos Mas es la política de recortes y corrupción (no estoy prejuzgando su culpabilidad, ojo, si no partiendo de que la CUP sí tiene a Mas por culpable).
¿Eso cuándo ha ocurrido? ¿Algún enlace aunque esté en catalán?
Que yo sepa la CUP apoyó una resolución que supone una declaración unilateral de independencia en la práctica y la consiguiente salida de la Unión Europea.
Eso es perfectamente coherente si lo que quieres es marcharte de la Unión Europea como quiere la CUP. Otra cosa es pretender que volar en pedazos la legalidad y cohesión territorial de uno de los miembros de la UE es compatible con permanecer en la UE. El que quiera creer cuentos, que se los crea, pero los votantes de la CUP parecen más conscientes que los otros de adónde lleva todo esto.
Bueno, pues ahora hay gente que votó a la CUP que se está quejando que no se investe a Mas. Dicen que votaron a CUP porque eran "mas auténticos, herederos del 36 y escépticos con Europa y con Mas". No se puede tolerar más estupidez y exceso de individualismo. En un momento tan crucial e histórico como éste hay que estar unidos.
Traducidlo con Google si quereis:
es que que se sepa, la cup no ha dicho que ahora esté a favor de la UE. ellos siempre defendieron la independencia a la vez que la salida de la europa del austericidio. otra cosa es que después de las elecciones dijesen que con ese resultado era inviable una dui. pero aparte de eso...
saludos
es que que se sepa, la cup no ha dicho que ahora esté a favor de la UE. ellos siempre defendieron la independencia a la vez que la salida de la europa del austericidio. otra cosa es que después de las elecciones dijesen que con ese resultado era inviable una dui. pero aparte de eso...
saludos
Pero si la DUI la votaron hace dos semanas.
Traducidlo con Google si quereis:
http://www.vilaweb.cat/noticies/quatre-lletres-a-la-cup/
Pues a los votantes de la CUP que quieren que Mas sea President se les puede decir lo mismo que a los amigos de Borrell que votaron a JxS pero no quieren la independencia: Es lo que prometieron.
¿O soñé que la CUP prometió no investir a Mas?
En cualquier caso, si no hay acuerdo, se volverán a convocar elecciones, y si es cierto que los independentistas son mayoría, y que dentro de la CUP la mayoría quiere investir a Mas, JxS ganará por mayoría absoluta.
es que que se sepa, la cup no ha dicho que ahora esté a favor de la UE. ellos siempre defendieron la independencia a la vez que la salida de la europa del austericidio. otra cosa es que después de las elecciones dijesen que con ese resultado era inviable una dui. pero aparte de eso...
saludos
Pero si la DUI la votaron hace dos semanas.
Sí y no. La declaración la hicieron pero sin separarse de España. Una DUI supongo que implica romper desde el momento que se declara.
Sí y no. La declaración la hicieron pero sin separarse de España. Una DUI supongo que implica romper desde el momento que se declara.
Si es que son unos ridículos. Votan una DUI y luego no mueven un dedo para aplicarla.
En cualquier caso la CUP me parece más coherente. Lo que no tiene nombre es lo del consejero de Mas: "hacemos una DUI y proclamamos que nos pasamos la Constitución por el forro pero no podemos pactar con la CUP para que no piensen en la UE que no respetamos la legalidad".
Yo ya tengo un sustituto para Artur Mas, sólo hay que ponerle una camiseta a rayas rojas y amarillas para que sea perfecto:
es que que se sepa, la cup no ha dicho que ahora esté a favor de la UE. ellos siempre defendieron la independencia a la vez que la salida de la europa del austericidio. otra cosa es que después de las elecciones dijesen que con ese resultado era inviable una dui. pero aparte de eso...
saludos
Pero si la DUI la votaron hace dos semanas.
ya señalé esa contradicción posts atrás. de todos modos lo que hicieron es decir que irán poniendo las cosas a punto para el día de mañana hacer una dui. no es que la hayan hecho ya.
saludos
El problema del movimiento independentista catalán a la hora de conseguir sus objetivos es que la gran mayoría de su base social piensa como Omnio.
Pues parece que hay una disputa importante dentro de CDC:
El problema del movimiento independentista catalán a la hora de conseguir sus objetivos es que la gran mayoría de su base social piensa como Omnio.
¿Y eso qué significa?
El problema del movimiento independentista catalán a la hora de conseguir sus objetivos es que la gran mayoría de su base social piensa como Omnio.
Y cómo pienso yo? Y que yo sepa el independentismo ha conseguido todos sus objetivos hasta ahora, y está gobernando, si eso te parece poco tu verás.
Ahora JXS propondrá a CUP un Consejo de Presidencia formado por Mas, Junqueras, Munté y Romeva. Todos tendrían el trato de "President" y el Consejo se reuniría semanalmente para dirijir el proceso.
Oriol Junqueras sería Consejero de Economía y Hacienda, y presidiría una comisión delegada en asuntos de Empresa, Empleo, Agricultura, Asuntos Sociales y Territorio. Neus Munté sería Consejera de Presidencia, Salud, Educación y Cultura. Y Romeva sería Consejero de Interior, Exteriores, Justicia y Gobernación.
Imagino que cada uno tendría sus Secretarios o sub-consejeros porque son muchas competencias para cada uno. Cabe decir que ésto es lo que pedía CUP desde el principio. El independentismo es variado políticamente, y quizás el único modo de tirarlo adelante sea así salvo nuevas elecciones.
O sea, que no sería una diarquía como la antigua Esparta sino una tetrarquía como el Imperio Romano durante el mandato de Diocleciano.
Más información aquí:
https://es.wikipedia.org/wiki/Tetrarqu%C3%ADa
También se me ocurre que cada uno podría ser presidente en una de las cuatro provincias catalanas.
El presidente sería Mas, pues sería el presidente del consejo, pero los demás serían consejeros con mucho poder, y Mas como presidente, tendría mucho menos. Habría que llegar a consensos y votaciones entre ellos para hacer cosas que con un gobierno normal habría que obedecer al presidente y punto.
Sería un gobierno bastante horizontal. El símil histórico adecuado sería el Consejo de los Cinco Regentes de Toyotomi Hideyoshi para gobernar Japón en 1595 en nombre de su hijo hasta que éste obtuviera la mayoría de edad. Aunque personalmente me gusta más la comparación con el Consejo Jedi.
yo estoy convencido que acabarán invistiendo a Mas. es que por eso ni me molesté en ir a votar a la cup xd
saludos
yo estoy convencido que acabarán invistiendo a Mas. es que por eso ni me molesté en ir a votar a la cup xd
saludos
No es lo mismo que investen a Mas sin más a queblo hagan de éste modo, donde sus poderes son muy limitados y la CUP tiene oportunidad de entrar en el gobierno de forma fuerte y teniendo poder sobre los asuntos sociales que siempre tanto les han importado. Creo que es una oferta que no deberían rechazar.
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Omnio:
Si más es el líder, ¿por qué fue de número 4 por Barcelona? ¿Por qué no acudió él al debate de los líderes?
¿Si Mas es prescindible, y es también un obstáculo a la independencia, como ha llegado a ser (la CUP dijo que ya habría President si la persona fuera Romeva), no debería, simplemente por coherencia, dimitir?
¿Y por qué, si la CUP tenía que tragar sí o sí con Mas, no se les metió en JxS?