Fichajes y Rumores de la temporada que viene.

En serio, no va por nadie de aquí pero es que me repatea ver como se sobrevalora a Alonso, que solo brilla en el liverpool teniéndo al mejor medio defensivo detras y al mejor mediapunta delante en un equipo que juega al contra aprovechando sus balones largos. Pero es que le ves jugar de único medio defensivo en España  (en el liverpool no se atreven, le ponen aunque sea a Leiva) y no da consistencia alguna, le pones de creador y tampoco te crea nada.Un tio que excepto en pase largo no es malo en nada pero tampoco bueno en algo.

Se supone que si viene al Madrid jugaría con Lass Diarra por detrás y con Kaká por delante,cada uno de lo mejorcito en su puesto,y que su principal misión sería repartir juego.A mí me parece un buen jugador,pero que no vale la millonada que parece que piden por él,lo que pasa es que un medio campo con Lass y De Rossi no se muy bien como funcionaría.¿No hay por ahí otro medio centro de categoría contrastada?

 Alonso da sopas con honda a De Rossi, ¡¿creativamente a la par?! Xabi le da de patadas en cuanto a creatividad, incluso en el dribbling (que no es cojo el Tolosarra), por talento pasador no hay nadie a su nivel (solo Pirlo) y bueno... ¿que se incorpora menos al ataque? ¿Tu viste al Xabi de la Real? De Rossi se incorpora mas porque delante suyo solo tiene dos delanteros, tiene una parcela que cubrir; Alonso no lo necesita, ahi esta Gerrard, pero se adapta perfectamente al otro dibujo. ¿Defensivamente solo estorba? Alonso es bien conocido por meter la pierna y por su cerebro a la hora de hacer faltas tacticas, ¿Que es mas lento? ¿Para que sirve ser rapido en el centro del campo? hay que ser rapido en ejecucion (y en eso cumple como nadie lo hace), pero no a la hora de correr... ni Redondo, ni Guardiola, ni Mauro Silva! eran tan rapidos como Xabi, no es necesario para ser un medio organizador. Xabi en la Real ni tenia escudero, ni tenia mediapunta... ¿como me explicas esto?

 Alonso sostenia el solo el mediocampo de la Real Subcampeona de Liga... no me hagas reir... ¿que no se atreven a dejarle solo? ¿Alguna vez has visto a Benitez jugando con un solo mediocentro?Pues ahi tienes tu respuesta. En la Seleccion es de los mejores dia tras dia, SIEMPRE, el único que dinamiza el juego, el único que defiende, y el unico que no arriesga pases ridiculos (Dempsey aun esta riendose en la cara de Xavi Hernandez), le colgaron el sambenito por cierto partido en el que Luis le echo las culpas de la derrota (un mal partido hace mas de dos años y medio...) es ridiculo lo de que no rinde en la Seleccion cuando dia tras dia es de los realmente destacados (porque no me creo que la gente piense que los balones por cienes que pierde Ramos en los envios de Xabi se los pongan en el debe al Tolosarra... Joaquin no perdia uno, como no lo pierde Silva... ¿de quien es la culpa del pasador o del recpetor?)... claro, que la prensa lleva años dorandole la pildora a Xavi a pesar de que hasta la Eurocopa era una puta remora en la seleccion...

 De Rossi no está al nivel de Xabi Alonso... ni de broma... el unico a su nivel es Andrea Pirlo... el resto, ni se parecen, ni se pueden comparar... a años luz oiga!

A todos : Nunca he dicho que en el Madrid no pege, al reves. Es ideal para un equipo que juege a la contra con doble pivote defensivo.

A gilgaer: Tio, repasate los partidos de la selección, contra EEUU no robaba ni una y durante toda la primera parte hasta que se replegaron llegaban con peligro. Contra suráfrica en un partido nos llegaron a dominar a pases durante la primera parte y el del 3 puesto no lo ví pero nos marcarón 2 y marcamos a 5 minutos del final, contra Turquía otro desastre, y con Aragones ni te cuento. Y creativamente salvo algún pase largo no le veia nunca moverla con soltura (Vease el partido contra suráfrica donde era el supuesto pivote creador) y en cambio veia como se cargaba a menudo las jugadas dando un pase largo sin venir a cuento .

Y con el liverpool, tiene gracia, por que nota la baja de solo uno de estos 3 (Torres, Gerrard o mascherano) pero si no falta ninguno de ellos y falta xabi alonso no pasa nada.

En serio, Xabi alonso en la selección es de lo peor que ha hecho aragones, no pinta nada en absoluto, y solo hay que ver sus nefastas actuaciones en la confe y en partidos serios en la etapa del bosque, en la de aragones ni te cuento.

Y  decir que solo Pirlo se le puede comparar................ defensivamente es mejor, pero en todo lo demás el italiano es que se lo funde  a lo salvaje.

Sí, y estaba encantado de que pudiese recalar en su Arsenal... ahora resulta que es un paquete que no defiende, no corre y creativamente está a la par de... de... De Rossi.

Voy a reírme un rato al callejón, ahora vuelvo.

Intervengo y espero que no me curtan a collejas por ello:

- Tampoco es cuestion de rebajar a De Rossi. Que Alonso se amoldaria a la perfeccion al Madrid, si, pero el italiano es un jugador notable. Xabi Alonso tiene un desplazamiento de balon mas incisivo, pero el italiano en aspecto defensivo y de trabajo es sobresaliente ¿distintos? si ¿incomprables? no, que se reacciona como si se comparara a Cruyff con Marchena.

- Lo de Xabi Alonso con la seleccion. Aragones no le ponia, con el no rendia, o esque sencillamente le cogio ojeriza. Con la falta de Senna yo si le veo mas incomodo, aunque no lo calificaria de "lo peor", sencillamente hay jugadores a los que les sientan mal los cambios de esquema, tampoco esque necesite un mediocentro, pero por otro lado lado tampoco lo puedes dejar solo (no solo defienden los mediocentros, los puntas, los interiores y los extremos tambien deben trabajar). A tenido buenas actuaciones, ahora bien, es normal que en su club rinda mas. Sobre esta Confederaciones, posiblemente estubiera igual que TODOS.

Sorry, cuando decía que  que es de lo peor que está haciendo aragones me he equivocado, quería decir del bosque.

Y oye, que no estoy diciendo que se vaya a estampar en el Madrid, de hecho he dicho lo contrario.He dicho varias veces que en un doble pivote defensivo (Vease con lass) y para contrataquear (Kaká el mejor "cerebro" de las contras del mundo, CR7 potencia y pegada, robben regate, Higuain velocidad..... ) es ideal.

Y si, antes de ver a Alonso en la selección a menudo con Del bosque  lo tenía en muy alta estima (Mirad le fecha de mis mensajes y mi cambio de opinión coincide con que juega más con la selección, en especial a partir de Turquía) pero aun asi lo sigo queriendo para el Arsenal, ¿razón? AL arsenal de los últimos tiempos con pivotes  eminentemente defensivos ( Lass, Song ) le ha ido fatal mientras que con pivotes posicionales que toquen ( Flamini que ahora en el milan es un paquete e incluso Denilson en comparación con los anteriores) les ha ido genial. Además, no solo importa la calidad de los jugadores si no lo que se necesite, ver por ejemplo como el Barcelona era mucho mejor con giuly y Ronnie /messi que con Ronnie y no creo que nadie piense que era mejor el frances.

Por lo demás, cada uno tendrá su opinión.Yo me baso en el papel que veo queh ace con la selección, donde ni corta ni crea en comparación con Senna o xavi/cesc.

Na, que al final cada uno tiene sus manías personales y puede que acabe fijándose demasiado en sus defectos, yo personalmente cada vez que veo a xabi en la selección no puedo evitar sentir que ni corta ni reparte .

Pero es que vamos a ver: antes de llegar Rijkaard, que como ha dicho Gilgaer fue el primero que lo puso en su sitio, Xavi coincidió con auténticos desastres en el banquillo: Serra Ferrer, Rexach y el amigo Louis. O lo que es peor: en una época desastrosa en can Barça donde, ni fichando a Zidane, hubiese funcionado. Quién se lleva históricamente los palos en Can Barça? O las vacas sagradas estrangeras que no rulan o los canteranos. Véanse hemerotecas.

Yo coincido con Gilgaer en el hecho que, tanto Serra Ferrer como Van Gaal situaban a Xavi sólo (o mal acompañado) y obligándole a realizar tareas defensivas que, si bien ha mejorado a dia de hoy, sigue siendo un punto más o menos discutible. Xavi no ha nacido para esto, como tampoco Guardiola (hubiese sido lo mismo sin Bakero a su lado?). Y punto. No sé si era más o menos remora para la selección, de donde discutiriamos si realmente era o no el único que funcionaba hasta la Euro de 2008, pero si que en el Barça tuvo unos años bastante mediocres. Arteta estaba a la espera (otro que se escapó) por si la cosa no mejoraba. Incluso se hablaba de Iniesta como sustituto.

Y lo de la prensa catalana tranquilos, es normal. Aquí, llega cualquier calabacín de Brasil o Argentina y le dan más cova que al mejor canterano. Que Sport (el diario del Barça), esté dando la lata contínuamente para apostar por Messi para el Balon de Oro (que quizás también lo merezca) y se pase por el forro a Iniesta o Xavi, me parece degradante, como gran parte de la prensa deportiva catalana.

Salut!

Sip, tema 1001  veces visto y esas 1001 veces llego a la misma conclusion.

Xavi es un jugador que si los otros se mueven, tarde o temprano el los ve y les pone el pase... pero si no pone pases es que los otros no se mueven ¿no?

Pero ¿eso no es asi para cualquier mediocentro medianamente decente?

Yo tambien opino que esta algo mimado por la prensa.

Huntelaar casi vendido:

http://www.marca.com/2009/07/09/futbol/equipos/real_madrid/1247151685.html

Se marcha al Stuttgart por 20 millones, mas o menos lo que costo.

Es uno de esos 9 puros que te pueden salvar un dia, pero su salida le da mas oportunidades a Negredo, que creo que ilusiona mas. Tambien esta pendiente la recuperacion de Van Nistelrooy, por lo que la zona de ataque si estaba algo saturada. Su dorsal es el 19, asi que si hoy se lo dan a Benzema.... mas claro agua.

A ver si me lo respondeis ¿Saviola se ha ido al Benfica cedido, vendido o con carta de libertad? gracias.

Pues mira Drengi, me reconozco incapaz entonces de no poder argumentar lo suficientemente bien el asunto como para que no llegues a una conclusión tan simplista. Ni ahora que intenté resumirlo, ni las veces anteriores (durante la Eurocopa) que puse parrafadas. Para mí resulta obvio viendo los partidos de España y del Barça cual es el estilo que triunfa y qué jugadores y sistema de juego lo representan. Otra cosa ya son fijaciones personales o preferencias.

En defensa de mi forma de ver el fútbol hace poco Keeper preguntó unas páginas atrás de este post cuál era el sitio de Cesc en este Madrid. Argumenté mi postura en contraposición a otros foreros, y ahora tras leer un mensaje tuyo en otro post, veo que Valdano opina exactamente lo mismo que yo del tema. Bien, lo que quiero decir es que puede que no me explique bien, pero confío en mi criterio.

Cada uno que se quede en su burro, pero los  resultados y el juego tanto a nivel colectivo como individual de Xavi ahí están. Lo que no quiere decir que considere mal futbolista a Alonso, como insinúa el que no compra en Media Markt, pero tengo bastante claro que, hoy por hoy, España son Casillas, Xavi y 9 más. Alonso, para entendernos es "Plan B" por si el "A" no funciona, y probar otra forma de jugar que no es la que España practica ahora. Es por ello que defiendo (también en este post páginas atrás) que Alonso es el fichaje ideal para el Madrid que se está construyendo, ya que intuyo un Madrid de transiciones rápidas, en largo y muchas jugadas personales.

Bueno, un intento en plan esquemático, partiendo de un sistema de juego que pretenda la posesión que es el marco ideal para ver la mejor versión de Xavi:

- Concepto de toque como base del juego (el "tiki-taka" famoso)

- Sin posesión de pelota presión muy arriba y recuperación en zona de peligro: los famosos 20 metros cerca del área donde Xavi es letal, como dice Gilgaer.

-Con posesión de pelota TODOS los mediocampistas con libertad y alternancia de posiciones. Contínua asociación de pases de corta-media distancia hasta llegar a zona de peligro donde la bola es más rápida y se busca profundidad y el hueco: Todos esos medios con salida fácil de balón, con calidad en el pase, con llegada y con más o menos visión. Si la presión es fuerte se recurre al pase largo a una diagonal, pero eso es otra historia... 

- MOVILIDAD (sí, movilidad). Y es que resulta que no es fácil que un jugador sin balón se mueva. Claro que son jugadores de bola al pie esos medios, pero se trata de que avanzan con paredes, mientras los delanteros centro y de bandas tiran desmarques y los laterales se incorporan, abriendo el abanico de pases posibles. Y por lógica, tarde o temprano (sí, nuevamente), el hueco en la defensa aparece.

- Paciencia: enlaza con lo anterior, todo llega. Y si tienes tú la pelota casi siempre, aún pareciendo que la duermes y la sobas, el campo casi siempre tiene una dirección: la de la otra portería. Y para no chocar contra un muro, vuelvo a repetir que hay que MOVERSE.

- Esto, para que salga bien, es decir, ganar un triplete o una Eurocopa, lo tienes que hacer con jugadores MUY BUENOS. Y móviles (Giuly era muuuucho más importante de lo que parecía. Luego se vió).

Y tal y eso. Al final siempre me enrollo para nada.

Drengi:

Huntelaar casi vendido:

http://www.marca.com/2009/07/09/futbol/equipos/real_madrid/1247151685.html

Se marcha al Stuttgart por 20 millones, mas o menos lo que costo.

Es uno de esos 9 puros que te pueden salvar un dia, pero su salida le da mas oportunidades a Negredo, que creo que ilusiona mas. Tambien esta pendiente la recuperacion de Van Nistelrooy, por lo que la zona de ataque si estaba algo saturada. Su dorsal es el 19, asi que si hoy se lo dan a Benzema.... mas claro agua.

 

A ver si me lo respondeis ¿Saviola se ha ido al Benfica cedido, vendido o con carta de libertad? gracias.

Qué mierda. Para eso mejor lo hubiésemos dejado en el Ajax.

El último rumor (según As) es que el Barça está interesado en Bruno Alves, del Oporto, cuyo presidente ya ha dicho que por menos de 30 kilos no lo deja marchar.

Por otra parte, Luis Fabiano estaría casi semi-fichado por el Milan. La única divergencia con el Sevilla es en el plano económico (el club de Nervión ya rechazó una oferta bastante raquítica de 14 millones).

Yo lo que no entiendo es la divinización actual de Xavi, especialmente como 'timón de la roja', si durante buena parte de la fase de clasificación para la Euro España dio bastante pena y el que llevaba la batuta en el centro del campo era Xavi igualmente. Vamos, es que recuerdo perfectamente que Aragonés llegó a probar con Cesc de eje en el centro del campo a la vista de los malos resultados que estaba ofreciendo Hernández...

A mi Xavi me parece un buen jugador, obviamente para ser titular en el Barça y en la Selección no vale un cualquiera. Pero el genio todoterreno, el futbolista total, la máquina del toque que algunos quieren vender... pos como que no.