Independencia de Catalunya

Más independentistas hay en Escocia.

¿Qué hace? Pues decirles la verdad, que por las buenas no se puede conseguir y que se preparen para la huelga general como poco. Lo que tiene que hacer es explicar que la independencia se consigue con un proceso largo y ruinoso con un alto coste que puede incluir el uso de la violencia o la exclusión internacional.

Sería una demostración de fuerza y serviría para apretar las clavijas a los empresarios, porque ellos tendrían que demostrar su apoyo a la independencia animando a sus empleados y no descontándoles días de salario.

Una ventaja sería que los catalanes no podrían mantenerse al margen. O apoyan la huelga y por tanto la independencia o no la apoyan y están en contra. O estás con nosotros o contra nosotros.

pues si no hay independencia pactada, lo que dice solharis es lo más lógico si realmente se quiere la secesión por encima de todo. es obvio que una independencia con españa en contra no puede ser sino de forma traumática.

pff, es que me parece que la mayoría de catalanes esto todavía no lo han entendido.

saludos

Hombre, desde el punto de vista de que una vez independientes España tiene que negociar sí o sí... Pues no es tan absurdo. Otra cosa es que permita la independencia. ¿Pero qué va a hacer, mandar los tanques? Todavía ayudaría más al proceso secesionista. Y de manera pacífica, ¿Qué puede hacer? ¿Decirle a la comunidad internacional "Aquí no pasa nada, no tengo ninguna región rebelde"? ¿En medio de la UE?

pues no es ninguna tontería. en el supuesto que quieras la independencia y no haya la posibilidad de hacer un referendum vinculante como en Escocia. Cómo te independizas entonces?

saludos

lógico en cualquier parte dónde no interese la independencia.

saludos

¿Pero para qué iban a prohibir unas elecciones autonómicas? 

A ver, que un general hable de tanques no significa que tengamos que tomarlo como referencia. Ni siquiera en 1934 hizo falta tanques y eso fue hace ochenta años. Hablas de Estado de Derecho y políticamente correcto pero es que justamente el bando que tiene todo eso a su favor es el gobierno español. Se puede destituir a Artur Mas y compañía sin pegar un tiro y todo dentro de la más absoluta legalidad. 

Por cierto, en Italia la Lega Nord ya proclamó la independencia de la Italia del Norte hace unos años. Busca el nuevo país en el mapa, a ver si lo encuentras...

Joder, muchas cosas.

¿Y qué alternativa propones?

¿Acaso crees que Cataluña es un caso único? En Bélgica es incluso peor con la región de Flandes, donde los independentistas son una mayoría abrumadora y no sólo eso, sino que Flandes es más rico que todo el resto de Bélgica. Es un país completamente roto pero llevan años atascados. 

Yo no propongo ninguna alternativa. Yo pregunto qué debería hacer el gobierno central (ya que estáis tan seguros de que tiene el control y de que Cataluña no se independizará aún teniendo una mayoría electora soberanista) justamente porque no se me ocurre nada a mí.

¿Arrestar a la Generalitat? ¿Suspender la autonomía? ¿Hacer actuar a las fuerzas del orden? ¿Simplemente ignorarlo? Son las soluciones que se me ocurren y todas ellas tienen como resultado un auge del ánimo independentista.

No tenemos un sistema distinto, no. El problema es que en votaciones habituales solo vota el 50-60% de los posibles electores, lo cual pone ese 26-30% al borde o superando la mitad de votos totales.

Es como lo que dicen desde el gobierno central y el PPC: La Generalitat solo gobierna para 1 de cada 3 catalanes. Pues sí, gobierna para 1 de cada 3 porque solo votan algo menos de 2 de cada 3. Por eso los independentistas están por las nubes.

Porque aunque solo sean el 30%, saben que hay un 30-40% de la población que nunca vota, lo cual es muy triste pero juega a su favor. A nivel político el 65% de las fuerzas políticas se han subido al carro de la independencia, el 25% (PP y C) están en contra y el 10% (PSC) está en el limbo político al que llaman federalismo.

Es lo mismo que en el resto de España. El PP está gobernando con mayoría absoluta haciendo lo que le da la gana porque el 30% de los electores les votaron. ¿Es eso mayoría absoluta?

de todos modos aunque hagan lista conjunta y toda la mierda, tendrían que hacer finalmente el referendum con garantías, porque no basta con fiarse de encuestas o mayorías parlamentarias. hay que saber de forma inequívoca qué % de catalanes apoya realmente la independencia.

ahora el que haya plebiscitarias depende de si erc dice que sí a la lista conjunta. puesto que si no es así ya dijo Mas que ni de coña convocará elecciones.

saludos

bueno, en las de 2011 votó casi un 70%. y en las siguientes la cosa será similar, supongo. porque la gente está muy activa y sobretodo el voto españolista se verá más, por el miedo a que algo pase. el voto independentista convencido ya se vió el 9n, no en tu totalidad supongo, pero no creo que varie mucho en unas elecciones legales.

saludos