Hulk vs Superman

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kamulos
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bueno yo lei en alguna pagina que existe  un tomo donde gladiador derroto a hulk, de hecho en esta pagina estaban todas las derrotas de hulk a manos de otros heroes.... pero no encuentro esa pagina...

de momento encontre esta esta muy buena:

http://inciclopedia.wikia.com/wiki/Hulk

 

Se omiten intencionalmente las manifestaciones ortográficas

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Ricky
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bueno yo lei en alguna pagina que existe  un tomo donde gladiador derroto a hulk, de hecho en esta pagina estaban todas las derrotas de hulk a manos de otros heroes.... pero no encuentro esa pagina...

Yo encontré alguna página así, pero la única mención a Gladiador que vi fue esa del anual 97, que procedí a descargarme (tengo una colección en la que está recopilado casi todo Incredible Hulk desde la primera etapa Byrne hasta el final de la primera de Peter David, pero ese anual lo omitieron, supongo que por poca relación con la trama que David estaba contando).

También tengo entendido que en un número de Los Defensores Hulk derrota a Hiperión (incluso podría colgar imágenes... pero sin ser consciente de si faltan o no páginas) pero como no sé qué número de los Defensores, y tampoco he sido capaz de descargarme ninguno, pues, de momento lo dejamos ahí.

de momento encontre esta esta muy buena:

http://inciclopedia.wikia.com/wiki/Hulk

Esto sí que ya no sé para qué... ¿tratas de ridiculizar a Hulk apelando a una página con tan penosa ortografía?

Por favor...

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...... y sólo destrozaría rocas, cactus e inmigrantes ilegales. Pero de vez en cuando caía en algún poblado como cuando fue a buscar mujerzuelas a Las Vegas, le dio por apostar y todo eso y perdió.......

Definitivamente no tiene precio

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Esto sí que ya no sé para qué... ¿tratas de ridiculizar a Hulk apelando a una página con tan penosa ortografía?

Por favor...

hombre que solo es algo gracioso.. deja ya te cuelgo algo de superman...

 

Se omiten intencionalmente las manifestaciones ortográficas

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Aquí otras batallas de Hulk:

http://www.incredible-hulk-library.com/superhero-library/incredible-hulk/incredible-hulk-great-battles-image-gallery.aspx

La fusión de Doomsday y Carnage MASSACRE

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también una paliza

La fusión de Doomsday y Carnage MASSACRE

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Antes de nada, conviene recordar que hasta la WWH, el aura de Sentry calmaba a Hulk.

Sobre lo de Sentry hay dos teorías:

Una, que dada la forma en que lo hace, intervinieron sus poderes psíquicos, por lo que el que le ganara a Hulk de esa forma es irrelevante. Tampoco pondríamos una victoria del Profesor-X como baza a favor de Superman, ¿no?

Dos, que es una alucinación de Sentry. ¿Por qué? Su difícil encaje en continuidad. Ya la propia serie de Sentry tiene difícil encaje en continudad por incoherencia con New Avengers, pero es que además, en aquella época el Hulk clásico no era el protagonista de Incredible Hulk. De hecho, el Hulk que habla en monosílabos no se veía desde que entró Bruce Jones hasta despues de WWH. Súmesele que ya no es la primera alucinación que tiene Sentry (ha matado a su mujer 2 o 3 veces) y el resultado es bastante evidente.

Y aún no aceptando ninguna, podría servir si Superman pudiese crear tentáculos de oscuridad (que no puede) y emitir radiación capaz de calmar a Hulk (que tampoco puede), radiación contra la que además, Hulk ha evolucionado para hacerse inmune.

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 La verdad es que la historia del Vigia dibujada por Romita está algo mucho fuera de continuidad, no hay forma de encajarla, ni a golpes de Mjonlir.

Que el mundo sea una selva no significa que debamos comportarnos como monos.

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Hay dos Sentrys: el medio tonto que escribe Bendis en Nuevos Vengadores y que han utilizado también Greg Pak y algún que otro autor; y el superchachipirulimegaguay (ejem) que ha escrito Paul Jenkins, el mejor amigo de todo el mundo, el héroe más importante de la Tierra olvidado y el personaje cuyas dos miniseries y que encaja también en continuidad como el pie del Actor secundario Bob en el zapatito de cenicienta.

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Superman toda la vida es mas inteligente y mas poderoso

Andres

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Andres... este tipo de comentarios no paortan mucho para el debate:

Superman toda la vida es mas inteligente y mas poderoso

Lo mismo se podría decir de Hulk, Hulk toda la vida es mas inteligente y mas poderoso.

La cuestión no es sí uno es poderoso o no, la cuestión es si puede uno vencer al otro.

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 El "Hulk de toda la vida" es un bruto verde que tiene un serio problema comunicativo y de actitud.

 Facilmente manipulable o dirigible, en muy pocos casos listo como una persona normal, el "Superman de toda la vida" podria con el facilmente, mas velocidad, mas recursos, vuelo (Ahora no salgan con el cuento de "Doomsday de toda la vida" = "Hulk de toda la vida" porque el "Doomsday de toda la vida"  es un sadico asecino algo que "Hulk de toda la vida" no es.

Ahora para zanjar de manera definitiva el asunto de "toda la vida" aca todos sabemos que los personajes cambian de era en era, pero que esto no es de conocimiento general.

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Desde luego, hablar de personajes "de toda la vida es complicado": Superman ve su origen, sus límites y su entorno modificado cada década, y Hulk... bueno, el Hulk que está en la memoria colectiva (el finantil) ha aparecido a penas dos años en los últimos veinte.

En cualquier caso, la afirmación de "más poderoso" es muy relativa. Superman es más rápido, vuela y tiene visión de calor, pero... ¿es capaz de desarrollar las inmunidades de Hulk o llegar a ser tan fuerte?

Y en cuanto a la inteligencia, el Hulk infantil tiene sido visto utilizando estrategias. Por ejemplo, en el enfrentamiento con el Lobezno skrull (el de Invasión Secreta no, el de Los Doce, que peleó con Hulk en el nº8 del volumen III si no recuerdo mal) utilizó a una rehén para que el supuesto Lobezno se le encarara... estrategia que con Superman sería muy útil (Hulk no tenía intención de dañar a la chica, pero si un Lobezno skrullizdo no se arriesgó, Superman mucho menos).

Sin contar con lo que la palmada sónica podría obrar en el superoído de Superman.

Sobre el institno asesino, cuanto más se enfada, más peligros se va volviendo.

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Claro que Hulk es peligroso, Claro que se regenera, Superman al ver esto podria reventarle los ojos con su vision de calor para incapacitarlo y sacarlo de la tierra a Supervelocidad y dejarlo encerrado en un meteorito fundido.

Hulk aunque resistente no es tan invulnerable como Superman. Razon por la cual este truco funcionaria.

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 El "Hulk de toda la vida" es un bruto verde que tiene un serio problema comunicativo y de actitud.

Creo que no me has entendido, mi comentario era el mismo de Andres pero cambiando la palabra Superman por Hulk,  con sólo quería hacerle ver que eso no era un argumento válido.

Por otro lado la complejidad de las diferentes personalidades de Hulk hacen tener que plantear a varias de ellas en cada versus.

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Claro que Hulk es peligroso, Claro que se regenera, Superman al ver esto podria reventarle los ojos con su vision de calor para incapacitarlo y sacarlo de la tierra a Supervelocidad y dejarlo encerrado en un meteorito fundido.

Hulk aunque resistente no es tan invulnerable como Superman. Razon por la cual este truco funcionaria.

Después dices que Hulk no tiene una personalidad asesina...

¿Y por qué no ha hecho eso con Doomsday,Gog, Mongul o cualquier otro de los enemigos de Superman que sólo tienen superfuerza (o carecen de la supervelocidad de Superman)?

P.D: Hulk evolucionaría para adaptarse al entorno, y tarde o temprano volvería más enfadado como en encrucijada y... espera... Planet Hulk/WWH.

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Claro que Hulk es peligroso, Claro que se regenera, Superman al ver esto podria reventarle los ojos con su vision de calor para incapacitarlo y sacarlo de la tierra a Supervelocidad y dejarlo encerrado en un meteorito fundido.

Hulk aunque resistente no es tan invulnerable como Superman. Razon por la cual este truco funcionaria.

Hablamos de Superman, no de Mr Majestic ni de Apolo.

Que el mundo sea una selva no significa que debamos comportarnos como monos.

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Hulk no tiene instinto asesino (como en matar a quien se atraviese) Como dices Hulk simula tener un rehen, sin embargo no es idea de Hulk agredirla, sin embargo si Wolverine se traga el cuento, seguramente Superman Tambien.

Ahora muchos enemigos de bastante poder han recibido full atacks de Superman,  dado el hecho de o bien ser lo suficientemente poderosos o ser entes sin vida propia, Clawster en la muerte de Superman, por ejemplo recibio una granada en la boca que Superman mismo le puso, puesto que era invulnerable,

Casos similares con Lobo, Cientos de Robots, e inclusive el Hulk de Marvel vrs DC.

Otra cosa es que con rivales como Doomsday no funcione por su invulnerabilidad o ferocidad.

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Bueno, Superman no ataca con toda su fuerza desde el primer momento. Ni a Lobo, ni a Doomsday ni a Metallo ni a nadie. Distinto es que por momentos tenga que hacerlo.

Pero si partimos que Superman va a por todas desde el primer momento, con Hulk debe ocurrir lo mismo, lo que significa que Banner no esté actuando de inhibidor si no de catalizador, com en la saga de Onslaugth o en WWH.

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Bueno, Superman no ataca con toda su fuerza desde el primer momento. Ni a Lobo, ni a Doomsday ni a Metallo ni a nadie. Distinto es que por momentos tenga que hacerlo.

No si eres un Robot, o de antemano has demostrado una increible resistencia. Con el Hulk de Marvel vs DC, no hubo ningun enfrentamiento previo antes que Superman atacara a Hulk con toda su fuerza.

Ahora bien este Hulk podria aguantar sin lamentarse por una milesima de segundo que Super le quemara los ojos, sin duda lo encabronaria infinitamente, pero lo dejaria fuera de combate por algún lapso de tiempo antes que se recupere Suficiente para que Superman atacase.

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Pero si partimos que Superman va a por todas desde el primer momento, con Hulk debe ocurrir lo mismo, lo que significa que Banner no esté actuando de inhibidor si no de catalizador, com en la saga de Onslaugth o en WWH.

Honestamente no entiendo esta parte.

Me imagino que indicas que si Superman al ver que Hulk es una amenaza tipo "Doomsday" (Con el perdon de Hulk) y decide atacar a toda, entonces Hulk deberia ser el Scar Hulk de World War Hulk, o el Salvaje Hulk del final de Onslaught. No le veo relación a esta  nivelación.

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Creo que se refiere a que si partimos de la base de que Superman, va a por todas desde el momento inicial, Hulk debería estar a por todas desde ese mismo momento también, es decir estar al nivel del Hulk visto en WWh o en el final de Onslaugth.

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No si eres un Robot, o de antemano has demostrado una increible resistencia. Con el Hulk de Marvel vs DC, no hubo ningun enfrentamiento previo antes que Superman atacara a Hulk con toda su fuerza.

Ahora bien este Hulk podria aguantar sin lamentarse por una milesima de segundo que Super le quemara los ojos, sin duda lo encabronaria infinitamente, pero lo dejaria fuera de combate por algún lapso de tiempo antes que se recupere Suficiente para que Superman atacase.

Si se conocen de antes, Hulk lo recordaría y al ser un enemigo que le ha dado problemas ya estaría más enfadado que en un enfrentamiento normal, y por lo tanto más fuerte y resistente (ya se sabe, a Hulk le importan básicamente dos cosas: ser el más fuerte y que lo dejen en paz).

Y por cierto, Hulk ciego es todavía más peligroso... Ya intentó Lobezno dejarlo ciego y no fue precisamente productivo.

Y la segunda parte ya la ha explicado Genis Vell perfectamente: si Superman va a por todas, Hulk debería ir a por todas también. Lo que no puede ser es ver un Superman asesino (cosa nunca vista) y sin embargo que Banner esté conteniendo a Hulk (cosa que sólo deja de ocurrir excepcionalmente, pero que ocurre).

Si hace falta matiz, comento que Banner ejerce un control sobre Hulk. Es un control muy limitado, pero que permanece subyacente en la mayoría de peleas de Hulk, especialmente con otros héroes, para evitar palizas hasta la muerte u orgías asesinas. Sin embargo, en momentos puntuales, Banner se hace a un lado e incluso "apoya" a Hulk en la pelea contra su enemigo, siendo en esos momentos un Hulk mucho más difícil de derrotar.

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Ok no era para tanto, solo queria decir que yo si creo que super le gana a hulk, con respecto al porque ya lo dije en comentarios anteriores

Andres

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Tranquilo, que no ha sido para tanto. Simplemente que el objetivo de un hilo de estos es replicar con argumentos. De hecho, los que has expuesto han sido replicados y se ha intentado, con mayor o menor suerte, rebatirlos.

Pero todo de buen royo, tranquilo.

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Creo que se refiere a que si partimos de la base de que Superman, va a por todas desde el momento inicial, Hulk debería estar a por todas desde ese mismo momento también, es decir estar al nivel del Hulk visto en WWh o en el final de Onslaugth

 

Hulk tiene una base de poder dinamica y Superman una fija.

Ahora bien Si hablamos de el superman a toda contra el WWHulk, ¿Significaria, que superman "restringido", puede con el  Hulk "Clasico"?. porque en cierto modo se puede interpretar asi; Si Superman va a todas, no es justo que Hulk sea el el basico, porque perderia.

Estoy seguro que ninguno interpreta asi esta situacion.

Me refiero a que Hulk es un "Bruto" y como tal ataca a cuanto su poder permite, asi que decir que hay que nivelarlo al poder maximo que ha expresado, porque Superman ataca con todo desde el principio, no resulta tan valido. (Nunca he visto el comic donde Hulk diga el consabido "Este aguanta lo que tengo por lo cual no me contendre", mas bien dice algo como "Hulk Aplasta" practicamente su lema de combate.)

 

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 Y por cierto, Hulk ciego es todavía más peligroso... Ya intentó Lobezno dejarlo ciego y no fue precisamente productivo.

 

Wolverine no puede atacar con rayos de calor, ni moverse a velocidad sobrehumana.

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Ahora bien Si hablamos de el superman a toda contra el WWHulk, ¿Significaria, que superman "restringido", puede con el  Hulk "Clasico"?. porque en cierto modo se puede interpretar asi; Si Superman va a todas, no es justo que Hulk sea el el basico, porque perderia.

Se puede interpretar de varias maneras, una es que no es justo que Superman actue de una manera rara para el, es decir yendo a saco, con todo, a muerte y sin piedad y Hulk esté de rositas y de flower power.

Sí usamos un Superman que no es el habitual, de una forma más agresiva que no es la normal debemos usar un Hulk no clásico, usaremos uno más a la altura de la agresividad de este Supes.

otra es que yo, personalmente,  crea que en cierto modo y aunque me pese, el Superman "clásico" y en condicones normales pueda al Hulk "clásico" y en condiciones normales.

De todas formas, para tomar prespectiva cito mi primer comentario en este hilo que se refiere bastante a esto de lo que hablamos ahora.

Lo verdaderamente preocupante para Hulk es la velocidad de Superman. A una velocidad normal no tendría dudas de que Hulk iría aumentando su fuerza hasta noquear a Superman.

Pero con un Superman con un nivel de fuerza similar o superior a Hulk inicialmente y golpeando a toda velocidad lo más seguro sería un Hulk K.O en pocos segundos.

Otra opción más rebuscada, sería la posibilidad de contar con un Hulk ya cabreadito desde el principio. Partiendo de esa base y con Superman golpeando a toda caña el poder de Hulk podría hacerse más y más grande a esa misma velocidad aumentando a su vez fuerza y velocidad, mientras Super las pierde por el cansancio.

De todas formas, aunque me pese porque soy acerrimo fan de Hulk, Supes se lleva la mayor probabilidad de victoria en este encuentro.

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Me refiero a que Hulk es un "Bruto" y como tal ataca a cuanto su poder permite, asi que decir que hay que nivelarlo al poder maximo que ha expresado, porque Superman ataca con todo desde el principio, no resulta tan valido. (Nunca he visto el comic donde Hulk diga el consabido "Este aguanta lo que tengo por lo cual no me contendre", mas bien dice algo como "Hulk Aplasta" practicamente su lema de combate.)

Bueno, alguna vez tiene desarrollado más fuerza porque sabe inconscientemente que la necesita, dado el peligro al que se enfrenta. Véase por ejemplo el Secret Wars nº 4.

(sobre lo de dejar a Hulk ciego)

Wolverine no puede atacar con rayos de calor, ni moverse a velocidad sobrehumana.

Me he explicado mal: cegarlo lo enfurece todavía más. Además, en aquella ocasión concreta fue cuando Hulk discurrió lo de utizar una rehén para atraer a Lobezno.

 

Por cierto, ¿cómo afectaría la palmada sónica de Hulk al superoído de Superman? Porque si busca cegarlo, esquivarlo o atacarle desde la distancia, es una de las cosas que Hulk utilizaría.

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Poniendo en ejemplo algo que vi en DBZ (TV) en lo que Hulk abre los brazos para su palmada Sonica, Superman le puede romper la mandibula.

 

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Mientras sólo o enfade, no hay problema. Tardará dós, tres, cuatro puñetazos... pero llegaría un momento en que ni los notaría.

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Superman le puede romper la mandibula

A Hulk no hay que romperle nada, es muy mala idea, lo que hay que hacer es noquearlo con la menor pelea posible.

Romperle la mandibula no lo incapacitaría y lo enfurecería mucho yendo contra la premisa principal de la posible victoria de Superman, golpear primero, rápido y duro.

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