Secesionismo

Ricky:

Lo que no puedes pretender es que lo que tu entiendas de mis comentarios prevalezca sobre lo que yo originalmente quiero decir. Es decir, uno tiene la única decisión del significado de sus palabras, eso es algo inamovible. Luego pueden haber errores de interpretación por parte de otros y lo acertado sería preguntar primero antes que criticar.

"Ya sabemos como es CiU" quiere decir que ya sabemos todos que CiU es un partido de derechas, y que por lo tanto es normal que pacte con el PP y que apoye cierto tipo de medidas. Comentario lógico frente a la imagen de Natxo que parecía que venía en calidad de esclarecedora, cuando ya se sabía que CiU actuaba así.

Que luego a nivel personal tu pienses que sean unos sinvergüenzas o lo que sea, es un añadido, ya no es lo que sabe todo el mundo, porque no es lo que opina todo el mundo. Quizás en el foro todos teníais esa idea compartida, pero no es la mía, a mí me gusta CiU, así que es imposible que yo hablara mal de él implícitamente en mi frase.

Por favor, ten cuidado de ahora en adelante de hacer suposiciones sobre lo que digo, suelo tener una visión muy particular de las cosas que a veces cuesta de comprender frente a las opiniones habituales. Sin acritud.

Evidentemente que tendré más cuidado, todavía no conozco bien a la gente de este foro y es normal que pueda decir cosas fáciles de malinterpretar según lo comúnmente aceptado aquí. Pero también hay que tener más cuidado al leerme puesto que soy más o menos nuevo aquí y tampoco se me conoce bien.

No sé porqué le vuelves a dar vueltas, ya he dicho que CiU es así, de derechas, y que siempre ha actuado así, una de cal y una de arena a favor de Cataluña. Si no te bastan estas explicaciones, lo lamento, no tengo otras.

¿Habrá contramanifestación? Se puede armar una buena. Fijo que van los locos esos que se juntan de vez en cuando con banderas preconstitucionales y levantan la mano. Pobres, viven del recuerdo.

Bueno debes admitir que es inevitable que si hay dos bandos que quieren algo diferente, uno en ver la posición del otro, el mismo responda y se refuerce para no ceder, es una radicalización lógica y necesaria a mi ver para que la gente de cada bando vea cuantas ganas tiene de conseguir sus objetivos y que la cosa sea algo serio, que no sea solo una moda.

Aunque también hay que comentar que ciertos comentarios o acciones (no simplemente decir "no" educadamente) son ofensivos hacia los catalanes y mientras no hacen ningún favor al bando unificador, no hacen sino reforzar el bando separatista, a los hechos me remito:

Todo esto sobre el independentismo catalán, idea integral del nacionalismo catalán desde siempre.

-El Rey lo califica de "quimera"

-El presidente del gobierno dice que es "un disparate"

-La vicepresidenta primera dice que es un "capricho"

-El ministro de Educación habla de "españolizar a los niños catalanes"

Hasta a tí Solharis tiene que parecerte una salvajada de comentarios, totalmente irrespetuosos con una voluntad tradicional de un pueblo.

Si no te lo imaginas, imagina que la situación fuera al revés y que los catalanes se burlaran del nacionalismo español y que pretendieran catalanizar.

Te entendí mal. Pensé que comparabas la Diada del 11S con la razzia fascista que los neonazis planean mañana en Barcelona, eso es lo que decía el link que puse.

Mi opinión? Estoy en contra. Ya he dicho varias veces que creo en el federalismo, soy comunista, copón. La idea de comunidad política que más me mola sólo tiene una bandera roja, las demás son folklore. Die Socialistische Weltrepublik: http://www.youtube.com/watch?v=8S0I0J_fXLo

Pero si es lo que decide la mayoría de catalanes entonces están en su derecho.

Solharis, todos los datos empíricos sugieren que cuanto más se ataca Cataluña (entiéndase por ataque una definición amplia, política, cultural, economía, identidad en suma) más crece el independentismo. Por contra, cuando se lleva una política de acercamiento el independentismo se ve desarmado y crecen los partidos moderados como el PSC.

Sólo hay que ver quién fue el hombre que motivó el ascenso de ERC desde la nada a una fuerza propia en el Congreso: José María Aznar. Fue gobernar unos años Zapatero y bueno, también por causas internas, pero cayeron en votos. Ahora presumiblemente si es cierta esta teoría deberían subir.

Y así ha sido la relación España-Cataluña desde antes de la democracia, me parece. La gran mayoría es catalana y española y no quieren independencias y proyectos raros, pero sí un encaje propio con España, lo demás va contranatura y es no entender nada de la política española, según lo veo yo.

Hoy es la crisis, sí, y venden lo mismo que venden los nazis de Padania en Italia, que el sur es una carga. Tienes razón. Pero lo digo por lo de que no sabes por qué se dice eso de que si se les critica beneficias al independentismo. Y yo creo que hay suficientes datos para decir que es cierto, que si a su independentismo le das motivos entonces eres un crack.

El día después de la independencia eso, calle Jimenez Losantos, Plaza Sostres, Bulevar Francisco Franco. Es lo que faltaba: dar enemigos para que la comunidad se solidarice más.