Yo no te falto al respeto. Más bien te admiro. De momento, soy incapaz de escribir algo tan largo. Pero dame tiempo y verás.
¿Cuánto escribís?
Si esto es faltar al respeto:
Con esto no quiero decir que los que escribís 100.000 o 200.000 palabras lo hagáis con rellenos. Lo que digo es que yo tendría que hacerlo para llegar a esos números.
que baje Dios y lo vea
PD: Ni
PPD:
No es eso. El problema es que a ella le encanta discutir y no puede. El que no la admira como escritora, la conoce como persona y sabe que es encantadarora.
Yo por eso la trato mal, pese a tenerle tanto cariño. Sé que es algo que aprecia un montón y le doy ese pie que necesita ejejej
¿Verdad, capulla?
Os gustan los muñecajos, eh xDD
OS DEJO UNA MUESTRA DE LO QUE ES EL DON DIVINO, DIOS MÍO:
http://www.youtube.com/watch?v=t3bW9P5Z6sI&feature=related
¿Habrá alguien que con 4 años haya escrito una novela? xd
Coño, así no hay forma de cabrearse con nadie Qué pena que seáis tan majos, cojona palabras, no te preocupes que te voy a devolver lo que te debo, no hace falta que me hagas la pelota jajajajajaja
Pero vamos, que no creo yo que sea ni para una cosa ni para la otra... A mí me da mucha rabia ver, por ejemplo, los micros que os montáis algunos con 50 palabrejas. Yo en 50 palabras no he dicho ni hola
Manchi, si no te quisiera tanto me caerías fatal
Ya te dije que no lo quiero, que con él me invites a comer, o si no, te lo quedas a cuenta de tu siguiente novela
Yo lo siento, pero volviendo al tema que nos concernía antes de entrar a convertir esto en un chat, son por cosas como estas por las que me mostraba tan en contra del "método" del que hablábais en un principio y por el que se creó este post. Tampoco pretendo que se ofenda el autor, que es amigo, de estas palabras. Pero precisamente... ya que hablamos estos días de este tema, me vino "al pelo" que Manheor escribiera estas cosas en su Facebook. Igualmente, aun siendo amigos, creo que puedo y además debo opinar con sinceridad. Me dio pena leer esto por la dicha red social:
Angel Luis Sucasas Fernandez
Y pasamos de las 110000... Tan cerca y tan lejos. Quiero acabar. Quiero acabar. Quiero acabar. Quiero acabar...Angel Luis Sucasas Fernandez
Pufff, a ver a ver. Me siento como los ciclistas a punto de acabar el tour de Francia. Me pesan ya tantas etapas en las piernas. Pero hay que dar el do de pecho.Angel Luis Sucasas Fernandez
Acabar se acabará. Pero ya estoy ansioso por empezar la siguiente. Lo que me obliga a ir el doble de lento por temor a darme prisa.
Creo que se me malinterpretó un poco con eso de la "prostitución". No quería enfocar tanto el tema por el objeto del dinero. Estoy de acuerdo con Akhul en que casi nadie hace esto por dinero, solo unos pocos privilegiados. Es cierto. Hablaba más bien del escritor que se toma la escritura como un trabajo o un sufrimiento, como algo automatizado (el hecho de contar las palabras es una deformación de esto, pienso; al menos el hacerlo de manera sistematizada), porque su fin primero es el de publicar, el de exhibirse. De esos abundan muchos hoy. Lo siento, pero para mí eso es todo lo contrario a lo que creo que es un escritor o lo que es el arte.
Lo siento porque en este caso parece que estoy arremetiendo todo contra Manheor, pero ya no hablo de él sino que generalizo. Es a esa clase de escritores a la que me refería desde un principio. Tampoco digo que Manheor lo sea -ya no hablamos tanto como en un pasado-, pero sus métodos y sus formas sobre la escritura (las que por cierto, por mucho que lo negaras, Akhul, parecía que nos imponía desde un principio como único modo de ser "buen" escritor, y por eso respondí -a sus mensajes anteriores os remito si no está claro-), son los que, en mi opinión, conducen a todo eso. No estoy criticando el hecho de publicar o querer hacerlo sino el de tomarlo como único objetivo de tu arte.
Eso es todo lo que tengo que decir en este tema. Espero no herir susceptibilidades. No hago más que transmitir un sentir con el que estoy seguro que muchos comulgan, sentir de aquellos que desprecian ese mundillo en el que algunos han convertido el "arte", en el que solo importa contar palabras, que te alaben o que te digan cosas (incluso cuando son mentira), el amiguismo, la exhibición, la vulgaridad de la cultura.
¿Escritores que escriben relatos pensando solamente en cómo ganarán un concurso? Por favor. Me río de eso. Yo escribo y luego, si veo que lo que he escrito puede entrar o encajar en alguno, lo mando. Son cosas muy distintas. E imagino que los escritores de los que hablo entran en el primer grupo.
Me van a perdonar la vulgaridad, pero yo cuando hago el amor no cuento las veces que penetro a la chica. Por ahí van mis tiros. Ahora entenderé que algunos se enfaden conmigo, pero creo que soy justo. Es lo que mejor sé hacer.
Hasta luego.
Me parece acertada la comparación, al menos a mi forma de concebir la escritura. A mí me parece bien que cada cuál haga como mejor le venga, o mejor se desenvuelva. Personalmente ya digo que ponerme a decir cosas como "llevo 50.000 palabras", "ya me pasé de las 200.000", o lo que sea, me descentraría por completo, no sería capaz.
Pero admiro a los que son capaces. Joder, eso quiere decir que no hay nada que les desvíe del objetivo, y para mí es casi otro talento. Me disperso con facilidad, si noto algo de presión, aunque sea auto-inflingida, me freno en seco. Esto es un problema. Siguiendo el ejemplo de Darthz, si yo estuviese pensando en los minutos que puedo aguantar mientras hago el amor (qué fino soy) no se me levantaría (a la par que chabacano).
Y en serio, toda mi admiración hacia los que podéis tranquilamente compartir con el mundo cuánto lleváis escrito, podéis contar las palabras y deducir cuánto más tenéis que escribir para finalizar, o incluso decir "voy a contar esto, y lo voy a hacer en 100.000 palabras). Ojalá yo pudiera.
Darthz, de acuerdo en lo primero que expones, pero luego me pierdo en tus correlaciones:
las que por cierto, por mucho que lo negaras, Akhul, parecía que nos imponía [Manheor] desde un principio como único modo de ser "buen" escritor, y por eso respondí -a sus mensajes anteriores os remito si no está claro-
Yo no he tenido esta impresión, pero si pasas alguna cita o se pronuncia Manheor igual lo veo más claro.
¿Escritores que escriben relatos pensando solamente en cómo ganarán un concurso? Por favor. Me río de eso. Yo escribo y luego, si veo que lo que he escrito puede entrar o encajar en alguno, lo mando. Son cosas muy distintas. E imagino que los escritores de los que hablo entran en el primer grupo.
Aquí es donde me pierdo. Cuando dices los escritores de los que hablas ¿te refieres a los que cuentan palabras o a los que escriben como sufrimiento y exhibición? Supongo que es a los segundos, pero ¿quieres decir que los que escriben como sufrimiento o exhibición cuentan palabras o que los que cuentan palabras escriben como sufrimiento o exhibición? Porque o son el mismo grupo, o no lo son. Si son el mismo grupo para ti, no entiendo lo del principio de tu anterior mensaje. Y si no son el mismo grupo, no sé qué pinta esto en un post sobre contar o no palabras.
Ahora entenderé que algunos se enfaden conmigo, pero creo que soy justo. Es lo que mejor sé hacer.
¿Ser justo o hacer que la gente se enfade contigo?
Fuera coñas, me parece que tú sí que optas por decir "hay dos caminos: el de ellos y el nuestro", y yo no lo tengo tan claro.
Contar palabras no tiene nada de peculiar. De hecho, si siempre escribís en el mismo formato y habéis escrito varios relatos cuya extensión conocéis, no es complicado saberlo a priori: una página estándar mía me sale a 500 palabras. Suele ser, además, lo que me ocupan las reseñas de OcioZero. No me obsesiona, pero es una información útil (porque, como no escribo para concursos, me viene bien saber cuánto ocupa cada cosa si encuentro uno que especifica extensión) e intuitiva. Al menos en prosa. Como decía jspawn, en poesía es otro tema por la propia estructura.
No creo que contar palabras tenga nada que ver con el sufrimiento, ni con el enfoque que le das a tu modo de escribir, ni nada semejante.
Me van a perdonar la vulgaridad, pero yo cuando hago el amor no cuento las veces que penetro a la chica.
Es un acto privado (al menos en mi caso) y la información que obtendría no tendría ninguna utilidad. No tiene nada que ver con contar palabras ni con escribir (si pretendes que te lean).
Supongo que nadie cuenta la palabras que escribe en su diario íntimo
Esto cada vez se está pareciendo más a "A ver quién la tiene más larga" o "A ver quién la echa más gorda".
Y perdonad por la vulgaridad.
No creo que eso diera para una charla por aquí. Yo meé con alguno de vosotros en la calle y seguro que ya se corrió la voz
Creo que el problema radica en que parece que haya que demostrar que la postura propia es la correcta, cuando no es así. Vamos, yo no lo creo así. De la misma manera que un pintor de brocha gorda puede tener un sistema para que su pared quede perfecta, otro puede hacer exactamente lo contrario, y conseguir un resultado similar.
¿Uno es mejor que el otro? ¿Hay que decidir cuál es el mejor de los dos sistemas si ambos obtienen resultados satisfactorios?
Ya me tacharon de buenrrollista hace poco en facebook (término que no comprendo, y me parece una estupidez), pero ¿no podría ser que todos y ninguno tengamos razón? A lo mejor es que la tengo más corta, así que no me la saco en la competición y alabo los tamaños de los demás (por seguir un poco con lo que ha comentado Fer ).
El novelista cuenta palabras como el poeta cuenta sílabas, el músico cuenta los compases o el gimnasta cuenta flexiones.
¿Qué hay de malo en ello? ¿Qué hay de malo en el esfuerzo? El escritor no escribe por placer sino por superación. El placer es un añadido que se consigue al conseguir el objetivo pero no es el fin primero. Después de una hora de ejercicio una ducha provoca un enorme placer pero antes has sufrido.
No hay nada de malo en esta "prostitución". Al utilizar nuestro tiempo libre en poner a prueba nuestro intelecto buscamos nuestra superación. Es la voluntad de poder, de reafirmar nuestrra identidad, y en esa lucha necesitamos al lector para que sea nuestro testigo y compartir algo nuestro con él. Eso se llama generosidad.
Lo triste es aquel que escribe para sí, sin pensar en el lector. Eso es masturbación. No aportas nada porque no te importa el lector. No quieres compartir nada con él, sólo hacerte pajas mentales que únicamente tú puedes entender y disfrutar. Egoísmo y hedonismo.
Es que utilizar la palabra "prostitución" refiriéndose al oficio de escritor...
Yo solo lo concibo, y me vais a perdonar la vulgaridad, si se la chupase a alguien a cambio de que comprase mi libro.
Pero no me parece prostituirse el escribir teniendo en mente al posible lector, ni tampoco me parece masturbación escribir para uno mismo.
Volviendo al tema del contar palabras. Yo antes no lo hacía, fue de las juntiñas con algunos de Sevilla Escribe, pero solo lo usaba como sistema de medida, no me obsesionaba con ellas. Si es algo que me pasa con la última novela en la que estoy. No voy a meterle paja para llegar a esas 40.000 palabras necesarias para que se llame novela y no me cierren las puertas el 95% de las editoriales sin tan siquiera leerla, pero mentiría si no dijera que me gustaría llegar y poder pelearla dignamente, por eso las tengo más en cuenta que de costumbre.
En cuanto a la prostitución, por dejar mi postura más clara. Es hacer lo que no quieres, por dinero o publicar, que no tiene porque ser malo. En el momento en que estes disfrutando de eso ya no lo sería. Para mí sería prostitución escribir un manual de bricolage, la biografia de la Pantoja o una novela de zombis en la que un tipo de mandibula cuadrada va con un 4X4 por los USA matoteandolos a todos por deporte.
Y en cuanto a para quien se escribe, pues yo tengo claro que para mí, no para el lector. Otra cosa es que lo tenga en cuenta en mayor o menor medida. El mismo hecho de escribir, salvo en estos casos "modernos", requiere coherencia y que la historia esté bien hilada. Digamos que escribo para que se me entienda, y aportando al texto lo que quisiera encontrar como lector, pero no me preocupa que guste más o menos. Eso pasará si tiene que pasar me lo proponga o no.
Y en cuanto a para quien se escribe, pues yo tengo claro que para mí, no para el lector. Otra cosa es que lo tenga en cuenta en mayor o menor medida. El mismo hecho de escribir, salvo en estos casos "modernos", requiere coherencia y que la historia esté bien hilada. Digamos que escribo para que se me entienda, y aportando al texto lo que quisiera encontrar como lector, pero no me preocupa que guste más o menos. Eso pasará si tiene que pasar me lo proponga o no.
Entonces está claro que no te prostituyes porque no buscas darle nada al lector sino hacer pajas mentales por entretenimiento.
Aquí el que no es puta es pajero.
Pues en ese caso yo soy una puta que disfruta
A ver, es que esa idea de que escribir pensando en el lector es malo me parece muy peligrosa, una idea que ha triunfado en otras artes como la pintura con los resultados que sabemos...
Escribimos para el lector. Debemos ser generosos y hacerle disfrutar de una forma u otra y compartir nuestro talento, sentimientos e ideas.
Resumiendo, si escribo para mí soy un pajillero, pero si lo hago pensando en otros soy un pajillero depravado, y si directamente los tengo en cuenta, los masturbo a ellos, o me los estoy tirando, sin más.
Al final, el resultado es el mismo, pienso yo. Acabaré jodido.
Es que yo no sé cómo lo llevarán las putas, pero yo si no disfruto no soy capaz de hacerlo, y si no me apetece, tampoco. Y esto vale tanto para el sexo como para la literatura del mismo modo que no me acostaría con un tipo que no me apetece na de na (independientemente de lo grande que la tenga, seh, que os veo venir ) porque no sería capaz de hacerlo, tampoco puedo escribir algo que no me ilusiona. Vaya, que si no me descubro a mí misma pensando "Qué ganas de coger el ordenador y seguir con la historia de (inserte nombre aka), que está mu interesanteeeee!! " pues no, hoyga
De todos modos, eso no significa que no piense en el pobre y desprevenido lector. Yo escribo no "para mí" sino "lo que quiero escribir" (en el sentido de que sí, a mí me gusta que me lean, y sí, me gustaría que me leyera cuanta más gente, mejor; pero escribo lo que a mí me gusta, lo que me llama, lo que me apetece, y sobre todo lo que YO querría leer ). Y procuro ser fiel a mí misma. Pero al mismo tiempo le tengo un respeto patológico al lector, y hago cosas como pasarme un mes (mañana, mediodía, tarde, noche) revisando vocablos para que no haya repeticiones molestas, buscando sinónimos, releyendo hasta el hartazgo en busca de zarpazos. Eso no lo hago por mí, que lo que había me gustaba como estaba, sino por el que me va a leer, que es al que quiero darle un texto de la mejor calidad posible ¿Y no podría considerarse que al cambiar "preguntó" por "exhortó" en una escena para que no se repitan dos "preguntó" muy cerca, estoy dándome a ellos? Porque a mí me gustaba el "preguntó" original. Puestos a hablar de escribir para uno mismo o para los demás, vamos a rizar el rizo
Yo ya sabía que todo este debate era una excusa ara hablar de lo mucho que copulais.
Andromaca, no se te escapa una. El post de Solharis estaba encriptado, pero ahora que ya sabes la verdad, te lo traduzco:
¿Cuánto copuláis? Podéis medir en polvetes o en resistencia, en frecuencia de días o en semanas pero me gustaría hacerme una idea de vuestros hábitos sexuales.
Para haceros una idea, aquí están mis modestos datos de este año, con fechas y número de quiquis. Hasta el día 12 no hice nada, por el disgusto de perder muchos espermatozoides inútilmente. La última semana se me pasó hacer recuento algunos días.
Es poca cosa, ¿verdad?
02/01/11 - 209
13/01/11 - 593
17/01/11 - 698
19/01/11 - 817
20/01/11 - 762
21/01/11 - 594
23/01/11 - 542
31/01/11 - 1.027
01/02/11 - 489
02/02/11 - 535
Y claro, con esto ya me entraba el complejo, pero cuando empezaron a hablar de miles y millones... Me derrumbé.
O meto una sobredosis de Viagra, o no estaré jamás a la altura.
Etoy tan mala que no puedo ni reírme. Señor, llévame pronto
Lastima que aquí no se puedan dar karmas, porque te hubiese llevado uno del tirón, xulio xD
El señor xulio es muy gracioso cuando quiere.
No esperaba menos de mi hermano putativo
Para haceros una idea, aquí están mis modestos datos de este año, con fechas y número de quiquis. Hasta el día 12 no hice nada, por el disgusto de perder muchos espermatozoides inútilmente. La última semana se me pasó hacer recuento algunos días.
Es poca cosa, ¿verdad?
Ya estamos faltando
No, en serio: yo no sé por qué veo que muchos tenéis la idea de que para escribir una novela larga hace falta meterle relleno, paja, estupideces varias, descripciones que no vienen a cuento y a un señor de Murcia que pasaba por allí y que hace un cameo Para escribir una novela hace falta tener una historia que necesite un desarrollo más amplio que el que permite un relato, unos personajes que idem, y ganas. ¿Que hay novelas "rellenadas"? Pos sí, y relatos también pero eso no significa que para escribir una novela larga haya que emplearlos. Se puede sustituir esa "paja" por historia y aprovechar ese espacio para desarrollar más los personajes, o las situaciones, o para ahondar en el conflicto
Por cierto, 200.000 palabras son una novela decentita, pero tampoco es como para mirarme como si fuera el Anticristo o algo
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