juego de tronos t.6 cap5 SPOILER

290 posts / 0 nuevo(s)
Ir al último post
Imagen de Xoso
Xoso
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 13888

Es que hay cosas que ni siquiera merece la pena buscar explicaciones. Ciertos personajes aparecen donde el guión lo exige y punto. Pilla cualquier mapa por ahí y echa un ojo a las distancias. Son viajes de prácticamente meses, o como poco unas cuantas semanas... entiendo que en la serie se 'agilicen' ciertas cosas pero pffffft. Lo de Meñique y Varys en esta temporada ha sido la recoña.

Lo de que una mujer tenga que vestirse de negro para dejarle bien claro al espectador medio que es "mala" pues no

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

Imagen de solharis
solharis
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 21906

Pues yo no veo nada intrascendente el hecho de que Jon Snow sea un Targaryen cuando una Targaryen está a punto de llegar a Westeros para reclamar su trono. Daenerys se puede encontrar un inesperado familiar (¿un sobrino?).

... Y no menos sorpresa puede ser la que se lleven los norteños si descubren que han jurado lealtad no al bastardo de Ned Stark sino a un Targaryen. Porque Westeros es una sociedad patriarcal.

Aquí hay material para hacer que la cosa tenga consecuencias, eso dependerá de los guionistas. Pero puede haber embrollo dinástico de los gordos.

Imagen de Curro
Curro
Desconectado
Poblador desde: 24/09/2015
Puntos: 1048

Fly dijo:
No soy ultrafan, solo que no me han molestado especialmente, si bien es irregular las velocidades de ciertos viajes, pero tampoco hay inconsistencias a ciencia cierta porque no sabemos el paso temporal. Daenerys puede haberse echado a la mar una semana después de derrotar a los amos ó 3 meses más tarde. No hay indicadores del tiempo transcurrido.

Exacto. No creo que se movilice semejante flota en un par de días, Daenerys puede haber tardado meses. Observad que todos los barcos van maqueados con el emblema de su casa (sólo en pintar tantas velas habrán tardado muuuucho), tienen que haber reunido suministros para el viaje, reunido las tropas, etc.

Por otro lado, no se sabe a qué distancia de Meereen está la flota. Pueden haberse encontrado con los barcos de las casas Martell y Tyrell (en los que viaja Varys) a mitad del camino.

En JdT no hay mensajes del tipo "...dos meses después...". En los libros también se echa en falta, no se sabe si entre un capítulo dedicado a un personaje y el anterior han pasado dos días, dos semanas o dos meses, en ocasiones confunde mucho.

Imagen de Migumgg
Migumgg
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 11764

Fly dijo:
Al decir eso Migumgg y volver a verlo es un poco wtf. Aparte de que no va a Dorne a por barcos como se ha comentado.

 

De verdad, me empiezo a cansar con las gilipolleces de los viajes en el tiempo y de que si A esta en B por X y no por Y.

 

Escena final, se ven barcos con velas negras y cabezas de dragon (que se pintan las velas y se esculpen cabezas de dragon para los barcos en 10 minutos) y barcos con banderas de DORNE

 

Joder ya, Varys va a Dorne a por una alianza, y esa alianza incluye obviamente barcos porque necesitan mas barcos, coño ya.

Y los demas teletransportes, TODOS tienen explicacion, pero claro, si la idea que teneis es que entre episodio y episodio no pasa el tiempo, y que todo lo que pasa en el episodio pasa en el mismo dia y si no se hace de noche no pasa el tiempo, pues apaga y vamonos.

 

QUE NO ES 24H CON JACK BAUER, HOSTIA YA

He visto a Yoda dar saltos como Son Goku... ¡¡Nada puede sorprendeme ya!!

Imagen de Xoso
Xoso
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 13888

O sea, que han tardado meses. Vale.

¿El resto del mundo qué hace mientras tanto? ¿Espera sentado mientras las flotas van y vienen desde Dorne a Meereen, sin mover un dedo al respecto?

¿O es que nadie se entera de nada? ¿En serio?

Si Meñique no se teletransporta entonces debe de tener un tren bala subterráneo o algo así.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

Imagen de Jefe rojo
Jefe rojo
Desconectado
Poblador desde: 01/08/2011
Puntos: 6105

lol eso digo yo, no entiendo como la temporalidad del episodio tiene que ajustarse a la de los personajes ni que las escenas que se van sucediendo esten pasando de forma simultanea no?

Sé el primero de tus amigos en indicar que le gusta esto.

Imagen de Fingor
Fingor
Desconectado
Poblador desde: 25/01/2009
Puntos: 3746

Las quejas sobre los teletransportes son, en general, un gran detector de fulanos sin comprensión visual. Ver a Varys en la escena de los barcos y hablar de teletransporte en vez de deducir simplemente que ha pasado el tiempo suficiente como para que esté ahí es un poco de retra. 

Matizo lo de en general porque inconsistencias temporales las hay, y bastante notorias. El tiempo no es un aspecto demasiado cuidado ni en los libros, como tampoco las distancias.

Imagen de Migumgg
Migumgg
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 11764

Meñique en el capitulo 4 sale del Valle, y moviliza los ejercitos hacia el norte. El va al Muro en barco para ofrecerse a Sansa (cap 5).

Es decir, el ejercito tiene 5 capitulos para ir del Valle a Invernalia. TELETRANSPORTE!!!!

Jaime en un puto capitulo va de Desembarco a Aguasdulces. NO PASA NAAAAA; ES UN LANISTER Y SON RICOS Y TENDRAN FERRARIS.

Jon y Sansa van del muro a pedir aliados, a la Isla del Oso y al castillo del otro tipo, en un episodio. Y del Muro a Invernalia en otro. La distancia es superior a la del Valle a Invernalia.  Pero eh, no hay nada raro en ello.

Varys sale de Mereen en el ep 8, aparece en Dorne en el 10. Y al final del 10 aparece con la flota de Dorne unidos ya a la flota de Daenerys (no se sabe donde, puede ser a mitad de camino, o junto a Dorne, o asaber) TELETRASNPORTE!!!

Porque claro, que un ejercito vaya del Valle a Invernalia en 5 capitulos es magia y deux ex machina y teletransporte, pero que Jaimie haga en un episodio la mitad de la distancia o que Jon y Sansa hagan lo mismo en 2 episodios, es normal. Es parte de la historia. Porque se ve que viajan si si si smiley

He visto a Yoda dar saltos como Son Goku... ¡¡Nada puede sorprendeme ya!!

Imagen de Curro
Curro
Desconectado
Poblador desde: 24/09/2015
Puntos: 1048

Cómo me gusta debatir sobre estas fricadas, por qué no habré descubierto este hilo antes :D

Fingor dijo:

Las quejas sobre los teletransportes son, en general, un gran detector de fulanos sin comprensión visual. Ver a Varys en la escena de los barcos y hablar de teletransporte en vez de deducir simplemente que ha pasado el tiempo suficiente como para que esté ahí es un poco de retra. 

Matizo lo de en general porque inconsistencias temporales las hay, y bastante notorias. El tiempo no es un aspecto demasiado cuidado ni en los libros, como tampoco las distancias.

Quizás si te pones a analizar todo en un diagrama de flujo encuentres inconsistencias, yo diría simplemente que ni en los libros ni en la serie se quieren hacer complejas referencias espacio temporales.

Los mapas que acompañan los libros no indican ni la más mísera escala. Por lo que sabemos, Poniente podría ser tan grande como las dos américas o tan pequeño como Gran Bretaña (como nota curiosa, los aficionados enfermos que se dedican a mejorar estos mapas estiman las distancias en función de la longitud del Muro, que sí se menciona en la novela, y no se ponen de acuerdo ni entre ellos).

Del mismo modo, no se habla de cuánto tiempo pasan pateando los personajes desde que salen de A hasta que llegan a B (o los violan en C). Jon parte hacia el Muro junto a su tío y al siguiente capítulo ya ha llegado, no se sabe cuánto tiempo tarda. Dos capítulos después hace su juramento, quién sabe si quizás lleva ya un año iniciándose.

Personalmente quiero creer que el Gordo no quiere enredarnos con estos detalles. Bastante compleja es la trama, narrada en decenas de lugares distintos e involucrando a cientos de personajes. Yo lo prefiero así, no quiero que mi cerebro termine licuado y empiece a gotear por mis orejas…

Xoso dijo:

O sea, que han tardado meses. Vale.

¿El resto del mundo qué hace mientras tanto? ¿Espera sentado mientras las flotas van y vienen desde Dorne a Meereen, sin mover un dedo al respecto?

Joder, ¿cómo que qué hacen? Pues sus cosillas. ¿O es que tú todos los días haces algo interesante y crucial que convenga narrar? Los campesinos trabajan la tierra y beben cerveza en las tabernas, los nobles cuchichean y van al septo, los soldados entrenan y beben cerveza en las tabernas… Llevarán una vida muy aburrida (no tienen Internet) de la que no merece la pena hablar. A nadie le importa si a Jaime le molestan las almorranas de tanto cabalgar o si Bromm gana o pierde una partida de cartas. Sólo se narran las cosas interesantes.

Igual desde que Cercei vuela el septo hasta que la coronan ha transcurrido un mes entero y mientras la flota de Daenerys se está preparando. Qué carajo importará.

¿O es que preferís el segundo y tercer libro de ESDLA, donde se describe cada jodida piedra que Sam y Frodo encuentran camino a Mordor?

Imagen de Fly
Fly
Desconectado
Poblador desde: 18/09/2012
Puntos: 19369

¿Los barcos de velas claras son de Dorne? Joder qué espesito me pilló esa escena xdddd

Y por matizar, cuando dije que hay tramas que van a distintas velocidades me refería a que las diferentes tramas que vemos en un mismo capítulo no están pasando necesariamente al mismo tiempo y tampoco tienen la misma duración.

Por poner un ejemplo, en los 2 capítulos finales en Invernalia, que podrían parecer solo un puñado de días, podrían ser fácilmente muchos más, ya que allí se reunen casas que no lucharon en la batalla, los Glover y otro, que no recuerdo. Pues la Casa Glover no está precisamente al lado de Invernalia. Manda cuervo, recibe cuervo, prepara viaje, viaja, llega y reunión en el salón. Podría haber pasado un mes fácil desde la batalla hasta esa reunión.

Lo cual no quita que siga habiendo muchas incoherencias respecto a tiempos, distancias y personajes que se desplazan mucho más rápido que otros y que aparecen en el momento adecuado para dar mayor efectividad, sorpresa, dramatismo o lo que sea.

El Gordo ya dijo una vez que Poniente tenía el tamaño aproximado de Sudamérica. Lo cual es totalmente incoherente con los propios libros. Será que se imagina que Sudamérica es más pequeñito aun de lo que muestran los mapas normales, que ya de por sí son deformes y mentirosos.

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

Imagen de Maddmax
Maddmax
Desconectado
Poblador desde: 06/02/2009
Puntos: 11613

Igual hay que cambiarle el título al hilo.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

Imagen de Curro
Curro
Desconectado
Poblador desde: 24/09/2015
Puntos: 1048

Maddmax dijo:
Igual hay que cambiarle el título al hilo.
¿Qué tal... "Canción de hielo, árboles genealógicos, referencias espacio-temporales y fuego"?

 

 

Imagen de Maddmax
Maddmax
Desconectado
Poblador desde: 06/02/2009
Puntos: 11613

O igual mejor te callas la puta boca subnormal, que nadie te ha preguntado nada.
Una cosa es se ser un jodido retrasado, pero ya el avatar de pseudomatrix es como para que te den de batazos en los riñones hasta que te salgan a meados.
Los mismos meados que tu madre se bebe en un callejón a cambio de un pico.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

Imagen de Migumgg
Migumgg
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 11764

Maddmax dijo:
O igual mejor te callas la puta boca subnormal, que nadie te ha preguntado nada. Una cosa es se ser un jodido retrasado, pero ya el avatar de pseudomatrix es como para que te den de batazos en los riñones hasta que te salgan a meados. Los mismos meados que tu madre se bebe en un callejón a cambio de un pico.

 

Joder que gratuito nonono

He visto a Yoda dar saltos como Son Goku... ¡¡Nada puede sorprendeme ya!!

Imagen de Jefe rojo
Jefe rojo
Desconectado
Poblador desde: 01/08/2011
Puntos: 6105

ohhh que risa

Sé el primero de tus amigos en indicar que le gusta esto.

Imagen de Maddmax
Maddmax
Desconectado
Poblador desde: 06/02/2009
Puntos: 11613

Se te ha acabado el dinero o es que tienen recreo?

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

Imagen de Novo
Novo
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 11135

Para qué iba a aparecer Varys en el episodio 6 en Meeren, después en el 8 en Dorne durante una puta escena de 15 segundos y finalmente en el 10 yendo en el barco? Para que Xoso cague tranquilo?

Sólo tiene convicciones quien no ha profundizado en nada.

Imagen de Xoso
Xoso
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 13888

No, para sacar la mano invisible del culo de tu puta madre.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

Imagen de Curro
Curro
Desconectado
Poblador desde: 24/09/2015
Puntos: 1048

Maddmax dijo:
O igual mejor te callas la puta boca subnormal, que nadie te ha preguntado nada. Una cosa es se ser un jodido retrasado, pero ya el avatar de pseudomatrix es como para que te den de batazos en los riñones hasta que te salgan a meados. Los mismos meados que tu madre se bebe en un callejón a cambio de un pico.
Ná..., lo veo demasiado largo, no me convence... Me gusta más mi alternativa a nuevo título...

 

 OcioZero · Condiciones de uso