juego de tronos t.6 cap5 SPOILER

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Ricky
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En la serie, doy por sentado que tirarán por el R+L.

En las novelas... no estoy tan seguro. Puede que el hijo de Rhaegar, el príncipe que fue prometido sea Aegon, o puede que sea Jon Nieve, y que finalmente Aegon sea un Fuegoscuro.

 

En cuanto a Tyrion... si finalmente es un Targaryen, afecta sobre todo a Tywin.

Si es legítimo, las cosas son lo que parecen, y Tywin lo despreció por matar a su madre al nacer, y por ser pequeño, feo y maltrecho, sin olvidarnos de no ocultar en absoluto que era un juerguista y un putero. Todo ello, a pesar de que incluso su hermana le decía a Lord Tywin que su verdadero hijo era Tyrion.

Pero si no lo es, todo eso cobra otra perspectiva. Un recordatorio permanente de su cornamenta. Cobraría así un sentido más literal la frase de Tyrion de "todos los enanos somos bastardos a los ojos de nuestros padres".

Hay detalles que van en esa dirección: La resistencia a la psoriagrís, por ejemplo. Y así, su deformidad sería consecuencia del intento de violación.

Si uno de los ojos de Tyrion fuese tirando a violeta, y no negro, compraría.

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Oki, a lo de Bran, se me olvidaba el tullido. Aunque me da que ese no vuelve como persona normal.

En lo que dice solharis, creo que aun más insalvable para rey del norte de Jon está en que es un desertor de la Guardia de la Noche. ¿Por estar dormidito un día ya todos creen que ha muerto a pies juntillas y resucitado? Y aunque así fuera no sé por qué eso le exime de la Guardia. Con lo mal que cae Jon, en general, y se empeñan en que su historia sea lo más disparatada posible para que no tenga un ápice de credibilidad.

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

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Maddmax
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En la Guardia juras servir hasta que te mueres. El ya se ha muerto. Es un vacío legal.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Jefe rojo
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si aunque no deja de tener cierta gracia que el primer capitulo de la t1 empiece con ned decapitando a un desertor de la guardia y ahora les de bastante igual xddddd 

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A estas alturas, les da todo bastante igual.

Lo mejor es la tropa de aprendices de Natxo que se creen que esta es una "serie feminista" no

Lo cierto es que me gustaría leer la opinión del propio Natxo sobre el tema.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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si pues calla que hace unos años cuando iban por la T3 o asi recuerdo una feminista diciendo que era una serie horrible porque todos los personajes mujer eran bien o madres o prostitutas y que solo la veia "para reirse de lo mal hecha que estaba"

y ademas para variar sostenia que se debian censurar este tipo de obras y que los artistas deberian estar controlados por gente (gente como ella imagino) pero ojo que eso no es prohibir

valiente subnormal, me pregunto que pensara ahora cuando claramente en la serie hay bastantes mujeres en posiciones de poder

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Xoso dijo:

A estas alturas, les da todo bastante igual.

Lo mejor es la tropa de aprendices de Natxo que se creen que esta es una "serie feminista" no

Lo cierto es que me gustaría leer la opinión del propio Natxo sobre el tema.


Natxo no puede pensar en JdT sin que le explote la cabeza. Por un lado el mesías la recomienda, pero por otro la gente guay son gente de clase alta.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Maddmax dijo:
En la Guardia juras servir hasta que te mueres. El ya se ha muerto. Es un vacío legal.

Sí, eso pensé y parece lógico. Lo que no es tan lógico es que le aclamen cuando ha demostrado que es un líder espantoso. Es que es el puto Rajoy de JdT.

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Algo que a mí me dejó muy loco: ¿Cómo consigue Meñique movilizar 2000 caballeros con todo su equipo desde El Valle hasta Invernalia... y pillar a los Bolton por sorpresa? ¡¡Oh!!, vaya, han aparecido de pronto 2000 caballeros a 200 metros de mi ejército, qué contrariedad...

¿Es que nadie se daba cuenta de la movilización de tal ejército? ¡Tuvieron que estar viajando durante días!

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a lo gandalf en el abismo de helm

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Curro dijo:

Algo que a mí me dejó muy loco: ¿Cómo consigue Meñique movilizar 2000 caballeros con todo su equipo desde El Valle hasta Invernalia... y pillar a los Bolton por sorpresa? ¡¡Oh!!, vaya, han aparecido de pronto 2000 caballeros a 200 metros de mi ejército, qué contrariedad...

¿Es que nadie se daba cuenta de la movilización de tal ejército? ¡Tuvieron que estar viajando durante días!


A ver si te crees que los caballeros del valle tienen Twitter.

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Leo por ahí que podrían quedarle a la serie 13 capítulos algo más largos de lo habitual, a repartir en dos temporadas.

 

Si la serie, con la directa en resolución de tramas que ha cogido en esta, necesita dos temporadas más, ¿Darán dos libros para cerrar todo lo que aún está pendiente en los libros?

 

Porque a partir de que se empezó a ver que la serie iba por un camino distinto a las novelas, paró de añadir tramas, mientras que Martin, aún en la quinta novela, sigue añadiendo más y más.

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Maddmax dijo:
A ver si te crees que los caballeros del valle tienen Twitter.

No, pero lo de llevar apalancados cosa de una semana en Foso Cailin (se lo dice Meñique a Sandra unos cuantos capítulos antes) y que nadie en el Norte se de cuenta de nada...

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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En estos últimos capis les habría ayudado que se inventasen fechas que saliesen a principio de cada escena, aunque fuese de una escena respecto a otra. Porque los saltos espacio-temporales que hacen Arya y Varys madre mía. Que tendrán sentido pensándolo y tal (a saber), pero así a ojo yo quiero esa tecnología también.

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Xoso dijo:

Maddmax dijo:
A ver si te crees que los caballeros del valle tienen Twitter.

No, pero lo de llevar apalancados cosa de una semana en Foso Cailin (se lo dice Meñique a Sandra unos cuantos capítulos antes) y que nadie en el Norte se de cuenta de nada...

Efectivamente, es como si durante la Edad Media a España le diera por enviar un ejército para invadir un castillo en el norte de Francia y lograran llegar hasta allí y atacar por sorpresa. No se sostiene..., es imposible que nadie dé la voz de alarma.

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Pues puede deberse a varias cosas, se me ocurren rapidamente:

1- Exceso de confianza de Ramsay, que no tenga exploradores o que no haya tenido tiempo de organizar patrullas por Invernalia.

 

2- Meñique es de los mas sibilinos de poniente, no veo tan descabellado que haya sobornado con antelacion a los vigilantes o que sepa como evitarlos.

 

Sea como sea me parece un "fallo" muy menor y sin importancia.

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ukos dijo:

Pues puede deberse a varias cosas, se me ocurren rapidamente:

1- Exceso de confianza de Ramsay, que no tenga exploradores o que no haya tenido tiempo de organizar patrullas por Invernalia.

 

2- Meñique es de los mas sibilinos de poniente, no veo tan descabellado que haya sobornado con antelacion a los vigilantes o que sepa como evitarlos.

 

Sea como sea me parece un "fallo" muy menor y sin importancia.

No sé, yo me quedé flipando.

Vale, pues ahí va otro que vi muy evidente y creo que no se ha comentado por aquí...: ¿En qué momento tienes un puto gigante en el ejército y no lo armas con un garrote descomunal para que siembre el terror? ¡Sólo tenían que haber talado un árbol y dárselo al animalito para multiplicar las bajas entre las filas enemigas!

Y otro que sí ha salido, creo, pero que me dejó muy loco. ¿Por qué no lleva Jon a su huargo al combate? ¿Le da miedo que se lo maten también? Qué se carguen al tío este viejo y sin dedos en una mano, no me importa, ¡pero a Fantasmita que ni me lo toquen! Es como tener un par de zapatos caros, bonitos y de marca y no sacarlos del armario por miedo a que se estropeen...

Eso por no mencionar el efecto psicológico que puede tener que un ejército vea cómo su general asesina a sangre fría a un niño delante de su hermano u ordena disparar contra sus propias tropas. Vale, los soldados regulares de los Bolton pueden ser todos unos tarados, pero ahí había otras casas luchando.

No sé, no me convenció en ebsoluto esa batalla. Sin querer ir de listillo, todo lo veía muy absurdo, forzado y el final bastante previsible (refuerzos de última hora como en Aguasnegras o la invasión en el Muro). De hecho mi mujer se tapaba los ojos para no ver tanta tripa y no dejaba de decir "a ver si llega Meñique de una vez y los salva".

Sobre el último capítulo, en cambio, ninguna gran pega salvo que la explosión del septo me recordaba misteriosamente a la de la capilla de Kirkwall en Dragon Age II.

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Lo del gigante lo comentó Solharis. Y tenéis razón. En general, la batalla es un sinsentido.

Emocionalmente, entre Jon y Ramsay, funciona bien.

Pero estratégicamente, Jon ha sido una nulidad.

Sobre lo de la muerte de Rickon, decir que si "el Norte recuerda", la lealtad norteña a los Bolton, cómplices de la Boda Roja, debería ser, salvo un par de casas, próxima a 0.

Ver a Ramsay matar al último hijo de Eddard Stark debería haber sido la gota que colmó el vaso.

Es incoherente incluso con lo establecido en la serie, ya que Ramsay "necesitaba la cara de la hija de Ned Stark"

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Maddmax
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Curro dijo:

ukos dijo:

Pues puede deberse a varias cosas, se me ocurren rapidamente:

1- Exceso de confianza de Ramsay, que no tenga exploradores o que no haya tenido tiempo de organizar patrullas por Invernalia.

 

2- Meñique es de los mas sibilinos de poniente, no veo tan descabellado que haya sobornado con antelacion a los vigilantes o que sepa como evitarlos.

 

Sea como sea me parece un "fallo" muy menor y sin importancia.

No sé, yo me quedé flipando.

Vale, pues ahí va otro que vi muy evidente y creo que no se ha comentado por aquí...: ¿En qué momento tienes un puto gigante en el ejército y no lo armas con un garrote descomunal para que siembre el terror? ¡Sólo tenían que haber talado un árbol y dárselo al animalito para multiplicar las bajas entre las filas enemigas!

Y otro que sí ha salido, creo, pero que me dejó muy loco. ¿Por qué no lleva Jon a su huargo al combate? ¿Le da miedo que se lo maten también? Qué se carguen al tío este viejo y sin dedos en una mano, no me importa, ¡pero a Fantasmita que ni me lo toquen! Es como tener un par de zapatos caros, bonitos y de marca y no sacarlos del armario por miedo a que se estropeen...

Eso por no mencionar el efecto psicológico que puede tener que un ejército vea cómo su general asesina a sangre fría a un niño delante de su hermano u ordena disparar contra sus propias tropas. Vale, los soldados regulares de los Bolton pueden ser todos unos tarados, pero ahí había otras casas luchando.

No sé, no me convenció en ebsoluto esa batalla. Sin querer ir de listillo, todo lo veía muy absurdo, forzado y el final bastante previsible (refuerzos de última hora como en Aguasnegras o la invasión en el Muro). De hecho mi mujer se tapaba los ojos para no ver tanta tripa y no dejaba de decir "a ver si llega Meñique de una vez y los salva".

Sobre el último capítulo, en cambio, ninguna gran pega salvo que la explosión del septo me recordaba misteriosamente a la de la capilla de Kirkwall en Dragon Age II.


Lo de las flechas fué muy braveheart la verdad.
Y sin sentido, porque en braveheart el dispara las flechas tiene menos gente en la melé por lo que siempre va a salir ganando pero aquí es justo al revés.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Fly
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9 y 10 capitulazos.

Se debaten pequeñeces porque el final de la sexta ha sido por todo lo grande.

Voy deshaciendo entuertos según mi parecer:

A Fantasma se le va a ver lo menos posible, a menos que esté totalmente justificada su presencia. Wun Wun va a la batalla como le sale de los cojones. Nadie le dice ná. Y se necesitaba que muriera por los mismos motivos de la ausencia de Fantasma. Los Caballeros del Valle pudieron cargarse a todos los vigías Bolton, que además estaban confiados pprque se suponía que los Frey les guardaban las espaldas. Jon en primera persona es un desastre, pero a los ojos de fuera es un máquina que ha sido guardia de la noche, comandante, ha luchado más allá del muro y ha recuperado Invernalia. Al Norte la verdad que ya se la pela todo, llega el invierno, tienen salvajes en sus tierras y según habla Lady Mormont ya no me escama la situación. ¿Y qué más? Ah, los viajes. En estos capis todo se precipita pero son conceptos temporales amplios y las tramas no discurren a la misma velocidad. Hay un desfase de velocidades para que vayan convergiendo. Jaimie ha vuelto de Aguasdulces a Desembarco en el mismo capítulo pero eso no indica que haya sido instantáneo. Me quejé en su momento pero todo va cobrando sentido.

Ah, me ha gustado tanto que voy a recapitular como se queda.

El Rey de la Noche y sus bichos más allá del muro.

Bran y Meera cerca del Muro, con Benjen que se pira al Norte. Por cierto, en el flashback de la Torre de la Alegría no hay nombres. Todo indica R+L=J, pero el A+L=J no se descarta, aunque sería un giro imprevisto.

Edd el Penas, Lord Comandante en el Castillo Negro.

Jon, Rey del Norte, con Davos, Sansa, Meñique, Tormund, Lady Mormont, los caballeros del Valle y los salvajes.

Melisandre hacia el sur.

Brienne y Podrick hacia el Norte.

El niño repelente Arryn en el Nido de Águilas.

Arya en los Gemelos. O quizá Aguasdulces. Edmure en Aguasdulces.

El Perro, Beric y la Hermandad sin Estandartes en los bosques cercanos a Desembarco. Igual que Shagga y sus salvajes.

Cersei, Reina de los Siete Reinos, Jaimie, Bronn, Qyburn y Ser Gregorstein en Desembarco.

Sam, mujer y niño en Antigua.

Varys, las Serpientes de Arena y la Reina de Espinas en Dorne.

Daenerys, los Dragones, los dothraki, Misandei, Gusano Gris, los Inmaculados, Asha, Theon, parte de los Hijos del Hierro y Tyrion camino de Poniente.

Euron, Pelomojado y los otros Hijos del Hierro a su encuentro.

Daario Naaharis en Mereen. Y Jorah, quien sabe ande, buscando la cura de su enfermedad.

Y creo que ya, ¿me dejo alguien destacado que no esté muerto y bien muerto?

Oh, qué larga espera se avecina. Puto gordo, ahora era el momento de sacar Winds. Me voy a tener que buscar los pasajes adelantados.

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

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Fly dijo:
Varys, las Serpientes de Arena y la Reina de Espinas en Dorne.

 

Daenerys, los Dragones, los dothraki, Misandei, Gusano Gris, los Inmaculados, Asha, Theon, parte de los Hijos del Hierro y Tyrion camino de Poniente. .

 

Varys esta con Daenerys (ha vuelto de Dorne con barcos, vamos) por lo demas todo correcto.

He visto a Yoda dar saltos como Son Goku... ¡¡Nada puede sorprendeme ya!!

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¿Aparece al final en los barcos?

Eso me lo perdí. Xddddd

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

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Yo creo que lo de Varys en los barcos es un gazapo.

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lo gracioso de bran es que parece que cuando el cuervo le adiestre sera la polla (sobre todo cuando ves que consigue meterse en animales y tal) pero ultimamente lo unico que hace es ver fragmentos del pasado, que vale a nosotros nos viene bien como espectadores y dices wow que poder pero en definitiva  no cambian su situacion de lisiado ni aparentemente sirven de mucho

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Sobre Bran, una teoría sostiene que usará sus facultades para provocar el pasado.

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pues ojala que no a riesgo de que las ultimas temporadas de la serie se conviertan en una especie de lost con viajes en el tiempo y ese tipo de mierdaswink

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Bran ya ha provocado un cambio ("hold the door"). Y me juego algo a que será él quien envíe/envió los huargos de los hijos de Stark.

Más allá de eso, que si Bran será las voces que oía Aerys, y etc, no me la juego.

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Fly dijo:
Ah, los viajes. En estos capis todo se precipita pero son conceptos temporales amplios y las tramas no discurren a la misma velocidad. Hay un desfase de velocidades para que vayan convergiendo. Jaimie ha vuelto de Aguasdulces a Desembarco en el mismo capítulo pero eso no indica que haya sido instantáneo. Me quejé en su momento pero todo va cobrando sentido.

Y una mierda.

Los viajes instantáneos de un continente a otro y los teletransportes están ahí. Otra cosa es que hayas decidido aceptarlos/ignorarlos sin más, pero no hagas lo típico del ultrafan de la serie que se inventa excusas rebuscadas y ridículas para justificar cosas que no tienen ningún sentido ni hay por donde cogerlas.

Lo de las "tramas a distintas velocidades" no tiene pies ni cabeza. Varys se ha marcado un viaje en barco de Meereen a Dorne, ida y vuelta, con tiempo para participar en intrigas palaciegas en Dorne, mientras en Meereen se luchaba UNA batalla. Luego Meñique se desplaza por el mapa de Poniente a la velocidad de la luz, aunque para ser justos esto es algo que lleva haciendo desde la primera temporada.

Y joder, lo de los caballeros del Valle "sorprendiendo" a los vigías Bolton... ¿en serio? Me parece bien que se ignoren o acepten cosas estúpidas, siempre hay un margen para estas cosas, pero no te inventes chorradas hombre.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Ricky dijo:
Bran ya ha provocado un cambio ("hold the door"). Y me juego algo a que será él quien envíe/envió los huargos de los hijos de Stark. Más allá de eso, que si Bran será las voces que oía Aerys, y etc, no me la juego.
Los lobos que no

Los lobos que no han hecho nada?

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Bueno, no te me enfades, solo busco explicaciones. No soy ultrafan, solo que no me han molestado especialmente, si bien es irregular las velocidades de ciertos viajes, pero tampoco hay inconsistencias a ciencia cierta porque no sabemos el paso temporal. Daenerys puede haberse echado a la mar una semana después de derrotar a los amos ó 3 meses más tarde. No hay indicadores del tiempo transcurrido. En todo caso a Varys lo hacía en Dorne. Al decir eso Migumgg y volver a verlo es un poco wtf. Aparte de que no va a Dorne a por barcos como se ha comentado. Está allí para aliarse con los Martell y Tyrrell.

Supongo que Euron irá ahora a juntarse con Cersei.

Y la gran duda es que hará toda esa gente que está en Invernalia.

Y lo de Bran xdddd es muy cierto que esos flashback no llevan a ninguna parte, qué más le da de quién sea hijo Jon. Y en caso de que importe, ¿sabe acaso qué está pasando en Invernalia? Tampoco me gustaría que los poderes de Bran le lleven a jugar con el pasado y lo malo es que todo apunta a que lo hará.

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

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