Bueno, siguiendo el post de Winter de los "ostiones" y los filpados a las peleas y demás....

Podría decir cualquier nombre pero no me llama la atención pelearme con alguien de aquí. 

A mí me gustaría tener una pelea con BatchDrake.

Por cierto, ahora hablando en serio. Dos cosas sobre el "combate chino", uno, el cuento del honor es más por las películas y quizá por los japoneses, que por los estilos chinos de pelear, de hecho, estos se caracterizan por ser bastante perros y cargados de marranadas. Y segundo, el tema de las florituras son también de las películas, en el combate chino NO hay florituras. Hablo del wushu clásico y no de estilos que se han sacado exclusivamente para las películas y que la gente toma como reales, tipo el clásico estilo borracho.

Y alguno dirá; pero es que en las formas hay florituras, o guardias muy abiertas, o pollas, pues otro par de cosas, la primera, muchas formas de las que se ven por internet, o están mal realizadas, o son formas creadas para que los niños en china cojan fondo físico y aprendan a moverse y mejoren sus reflejos; y la segunda, NO SE PELEA con las formas, las formas no son un combate imaginario (como sí pasa en los estilos japoneses o coreanos); las formas en las AAMM chinas son principios corporales, estructuración del cuerpo, trabajo de elongación y fortalecimiento de tendones y ligamentos... Etc. No confundamos métodos de trabajo o de desarrollo de la técnica, con combate. Y mucho menos lo confundamos con el cunfú de la TV o con el cunfú el de los cuatro pseudohippies que lo practican mal.

Me pido Ip Man ANGUS

Supongo que también habrá una forma que consista en tirarle arena a la cara. Todo legal.

omnio ya no lucha por el solamente...

 

ahora tiene algo valioso que perder

Home normal, me pedí Ip Man. 

lo cago a puros putasos

saludos

PUES TE EXPLOTO EL CEREBRO

saludos

Yo digo que el Kung Fu es mejor que el Kickboxing desde un punto de vista técnico, porque hay muchas más técnicas y por tanto muchas más armas con las que luchar, eso es objetivo, no subjetivo. Otra cosa es decir que un practicante de kung fu es mejor que uno de kickboxing, donde eso no es cierto, porque pesa mucho la experiencia de cada uno y su físico.

Eso de que "no es que nosotros hacemos pocas técnicas pero las machacamos mucho y por eso las hacemos mejor" es mentira. Cierto es que si trabajas pocas cosas las dominas antes, pero cuando las has dominado ya no mejoras más, mejoras otras cosas, como el físico o la rapidez con que lo haces, la habilidad, pero éstas son cosas que también tienen topes, y los deportes de contacto enfocan mucho en el físico y el físico tiene límites. Yo pongamos, tardé 3 años en dominar un movimiento, pero después de eso, desde los 3 años a los 8 que llevo, ese movimiento lo hago igual, igual descubro pequeños matices cada mucho tiempo pero es básicamente el mismo movimiento. Con un deporte de contacto a los 10 años dominas pongamos 100 cosas, pues con un arte tradicional a los 10 años dominas 1000. Y un tío que practica un deporte de contacto a los 40 ya no está fino, sin embargo un practicante tradicional está en su mejor momento, incluso en los 50, porque la técnica le suple la falta de físico. 

Objetivamente si lo que quieres es aprender a luchar lo mejor posible es elegir algo tradicional, pero normalmente la gente no elije fríamente con la cabeza sino con la emoción, elige lo que mola, lo que se ve más fuerte y agresivo.

Otra cosa a decir, normalmente, tanto en los vídeos de youtube como en las películas, cuando hacen un VS entre deporte de contacto y un arte tradicional, normalmente el del deporte de contacto es un bestia alto y mazado y el del tradicional alguien bajo y delgado. Pon tú a un bestia que hace kung fu contra un mierda que hace boxeo, a ver quien domina el combate.

Sobre el tema de "un kickboxer puede elegir golpear en el cuello en la calle" a ver, sí pero no, ésto es como decir que alguien que hace kung fu se pone los guantes y es capaz de medirse en un ring contra el kickboxer. No vas a ganar al otro en su terreno a menos que haya mucha diferencia de nivel, si el kickboxer no está acostumbrado a pegar al cuello o a mil sitios en vez de a los cuatro donde pega siempre, no le va a salir así como a sí frente a alguien que siempre practica así.

Coincido. El uso de protecciones constante a la hora de entrenar deforman la técnica, haciendo que aprendas una forma de atacar y defender que sin ellas no es demasiado válida. Y con las reglas pasa lo mismo, si estás acostumbrado a ignorar cuidarte de cierta distancia o postura porque sabes que no te van a pegar a la rodilla o los testículos, o por detrás, en un combate real esas cosas las descuidas.

El profe de MMA del gimnasio al que voy un día dió una lección de ésto, les hizo quitarse las protecciones a sus alumnos y hacer un combate, y no se aclaraban nada, les colaban los colpes por todos lados. Él dijo (profesor de MMA) para un combate de la calle no sabéis nada, porque siempre entrenáis con protecciones y reglas. Me sorprendió esa sinceridad con sus alumnos, ya que normalmente éstos deportes se venden como preparadores de streetfighters.

El golpe a la garganta o a los ojos o a los testículos que lanza un "gañán" no es el mismo ni remotamente que el que lanza alguien que entrena en base a un sistema, los golpes no se dan solos, son la finalización de varios movimientos, yo si lanzo esos golpes los hago con un kung fu trabajado durante años detrás, pese a que en estático ambos golpes puramente parezcan similares, es como decir que porque sé chutar de las 4 formas que chuta o cabecea Cristiano Ronaldo luego voy y le rivalizo, pues no. Aprender a dar un golpe es relativamente fácil, aprender a moverse, a integrar todos los movimientos en un sistema coherente, preciso e inteligente en que todo fluya y puedas hacer un combate contínuo, se tarda años en aprender.

Y espero no tenerla, no ansío reconocimiento o orgullo en la vida que provenga de haber ganado peleas. La pelea es un error, una situación de violencia, quien se pelea constantemente no tiene buena vida, suele ser un delincuente y acaba muerto o en la cárcel. La imagen romántica del "peleador callejero" vendida en los 80 para llenar dojos es ilusoria.

Cuando practico, practico con otra persona, que se mueve fuerte y rápido, que opone resistencia y devuelve los golpes y que sabe bastante más que la persona media que no sabe nada. Sí creo estar preparado para un combate real pues he entrenado con fuerza y velocidad reales, donde si no bloqueaba allí o allá me hubiera comido una buena lesión. Otra cosa es ir con cuidado y reprimir el golpe si ves que el otro no lo para, pero eso no quita que no sepas pelear, de hecho hace que sepas más, porque tienes un mayor control sobre tí mismo. Poder lanzar un golpe fuerte y rápido y en un instante percibir que el otro no lo va a parar y detenerte en seco no es nada fácil.

Tengo estado mental para responder bien en situaciones de estrés, en accidentes o situaciones dramáticas o incluso de violencia, donde otros pierden los nervios, se bloquean o incluso se ponen a llorar, yo respondo bien. De igual modo creo que respondería bien ante una pelea, que seria igual o mejor que lo que hacemos en clase, porque dudo que si alguna vez me peleo sea con gente del nivel de mi clase, probablemente sea con gente de baja cultura que no se controla a sí misma. De todos modos no me preocupa, no hago kung fu para pelear, sino para desarrollarme como persona, ponerme a prueba y fortalecerme en diversos aspectos. Para mí el no haberme peleado nunca es un triunfo, pues en varias veces he sabido calmar a alguien que buscaba un enfrentamiento.

Realmente me gustaría practicar con Sephirot, seria educativo, y tengo curiosidad por aprender cosas de artes marciales internas.

Yo le doy la razón a Omnio en que siempre es mejor evitar una pelea que pelearse; y se la doy a Kefka en que la mentalidad es muy importante. La mentalidad a la hora de estar dispuesto a hacer daño y que te lo hagan. Parece una soplapollez, pero ni hacer daño es tan fácil (quién de vosotros podría meterle, a sangre fría, un directo a la nariz con los nudillos a cualquiera de este foro?) ni que te lo hagan es tan sencillo (en un gimnasio peleas y cuando estás cansado o te has hecho daño paras, en la calle lo que te viene a la cabeza es, por ejemplo, "Si me caigo, me cosen a patadas").

No es lo mismo luchar con guantillas, o pleno contacto, en la comocidad de un gimnasio, entre amigos, que encarar un enfrentamiento real. Y el bagaje REAL (al fin y al cabo, por mucho que entrenes con compañero, por mucho que compitas en MMA, no deja de ser una simulación) cuenta, y mucho.

A mí personalmente lo que entreno me va bien. Ni me las doy de maestro, ni tan siquiera de un gran practicante o luchador. Pero me va bien. ¿Por qué digo esto? Porque soy mucho mejor "peleador" ahora que antes de haber empezado. Mucho. Y gracias a lo que practico he salvado en la calle más de una situación que podía haber acabado mal para mí (ya no solo a la hora de pegarme, si no a la hora de amedrentar a alguien porque ve que empujarte no es tan fácil -y normalmente han salido rebotados hacia atrás ellos-, o que al cogerte del cuello te zafas y le abres la guardia); y he comprobado, de primera mano, que lo que entreno (bueno, ahora no entreno nada, que me partí el menisco entrenando ) sirve.

De hecho, normalmente los entrenadores de MMA, Muay Thai, Kick Boxing y este tipo de cosas, son los que más cuidado tienen a la hora de entrenar a gente, porque son los más propensos a recibir gañanes deseosos de llevar sus camisetas de " Thai Power Gym" los sábados de fiesta, y darse de hostias borracho.

En las artes marciales tradicionales, por el contrario, hay el problema inverso; se ha inculcado tanto el rollo de que las artes marciales son para defenderse, que nunca se debe luchar, que las técncas que entrenas nunca deben ser usadas porque son mortales, y derivados, que al final, es casi imposible entrar en un gimnasio de artes marciales donde se entrene de verdad, y no solo su "variante teórica".

Quiero decir, (Los siguientes porcentajes son sólo para demostrar que tengo razón) si tú te apuntas a Boxeo, Kick Boxing, Brazilian Jiu-Jitsu, etc; en el 99% de los casos vas a entrenar a pleno contacto, no quedándote solo en la "teoría" de cómo se lanza un puño o cómo se bloquea un puño (es fácil bloquear y atacar cuando entrenas una aplicación concreta, pero que te salga natural en medio de un combate?), en general, vas a entrenar de forma completa; técnica y práctica. Pues porque te preparan para competir, ni más ni menos.

En artes marciales tipo Karate, Taekwondo, Kung Fu (Wing Chun, Choy Lee Fut, etc), Eskrima, etc; este porcentaje se reduce al 30%; muchos contemplan la teoría, aplican algunas cosas, pero con **muy** poco contemplamiento real, muy poco combate libre, y poca práctica real en las cosas que entrenas y entrenas. Es difícil encontrar alguien que te enseñe bien.

Y en artes marciales de corte aún más tradicional o que se basen en el aprovechamiento de la fuerza del otro y conceptos tan ambiguos como la relajación, control de la respiración, etc (Aikido, Tai Chi, Xingyiquan, Systema, Taekkyon...); este porcentaje ya se reduce a lo irrisorio; de cada 100 gimnasios que mires quizá en 1 ó 2 entrenen como debes entrenar. De nada te sirve aplicar mil y una veces una técnica de Aikido, si nunca, jamás, la has hecho en un contexto simulando a lo real; de poco te sirve realizar mil y una veces una forma de Tai Chi, si no sigues los principios básicos y te limitas a realizar una sardana; de nada te sirven los barridos de Taekkyon si solo lo ensayas con un oponente que sabe lo que le vas a hacer y ya está pensando más en tirarse para no recibir daño, que en intentar pararlo por acto reflejo, o patearte mientras lo realizas.

Y luego, otro matiz importante; mucha gente se piensa que los entrenamientos con compañero (Chi Sao de Wing Chun, Tui Shou de Tai Chi o de Yi Quan, técnicas de luxación de Aikido... Etc) ganan por sí solo los combates. No confundamos herramientas para practicar la sensibilidad, desarrollar determinadas técnicas, y mejorar a la hora de encarar un combate, con el combate en sí. Pensar que el Chi Sao por sí solo va a hacerte ganar una pelea es tan absurdo como pensar que pegarle al saco te va a hacer ganar el cinturón en boxeo. Son herramientas **MUY** útiles y totalmente necesarias, y posiblemente sin ellas tu nivel marcial nunca llegaría a nada; pero son lo que son, una parte más, un complemento más, de la práctica.

¿Y dónde he dicho que los deportes de contacto promueven la violencia? Lo que he dicho es que se nutren de la idea de ser lo más duro, efectivo y callejero.

¿La imagen romántica del peleador callejero es una paranoia mía? ¿Los gimnasios no están llenos de chavales (y no tan chavales) que entrenan porque se creen (o quieren ser) los streetfighters del barrio?

Y creerse un peleador callejero no significa ser alguien violento, porque entonces te echan, simplemente ser alguien que se cree fuerte y que sabe pelear y que va con soberbia y presumiendo, y luego novatos que miran a éstos con veneración y que quieren ser iguales que ellos.

No sólo la gente joven se pelea, también gente más adulta y que no va borracha, sino que es violenta por ideología, delincuentes, nazis, ultras. Esos no son niñatos y tienen bastante más de media ostia.