Independencia de Catalunya

Los funcionarios son quienes hacen funcionar el Estado, por tanto si se quiere que una parte del Estado original se escinda y sea independiente habrá gente de esa parte que deberá obedecer o desobedecer las órdenes y elegir a quien hacer caso, si al Gobierno o a la Generalitat cuando reciban órdenes contrarias. Un claro ejemplo serían los Mossos. Es algo inevitable, no es que quiera que los funcionarios tomen partido, es que simplemente se les vendrá encima tener que decidir. Obviamente a corto plazo sale a cuenta apostar por España, y a medio o largo oor Catalunya.

No es que quiera una pugna ideológica como dice Ricky, es que es algo que va a suceder por sí solo. Como he dicho España dudo que no despida o incluso impute a funcionarios que le sean desleales, es algo plenamente lógico. Y Catalunya de ser independiente sería también plenamente lógico que hiciera lo mismo. Un Estado necesita funcionarios que obedezcan sus órdenes, no que obedezca las del Estado vecino. Eso sería entendible como traición o felonía. O no es así? Y no veo porque estaría mal que una Catalunya independiente actuara tal y como actuaría España o cualquier otro país independiente actual.

El problema es que contando con que solo un 52% de la gente electora habitual favorece la secesión y que la mayoría de funcionarios no tienen alianza ideológica alguna sino que simplemente quieren seguir en su trabajo fijo...

Si se hace todo "por las buenas" y un buen día la Generalitat proclama la independencia, hará una de dos:

1. Dejará que todo siga igual "para dialogar con Madrid y la UE" siguiendo el buenrollismo que ha marcado de momento el proceso de secesión. Lo cual por desgracia para los que quieren la independencia no lleva a ninguna parte porque España seguiría en control de Cataluña y su fiscalidad por lo que la independencia serían palabras vacías y llegar a cualquier acuerdo o solución podría alargarse décadas.

2. La Generalitat decide que los funcionarios deben obedecerla solo a ella y no a Madrid. Aquí empiezan los líos. La Generalitat debería recoger impuestos a la sociedad catalana. A una sociedad catalana con un 48% (al menos 30% seguro (PP, C's y PSC)) de la población electoral que no quiere separarse de España. A los funcionarios les llegaría una carta desde Madrid que diría algo así como "tú sigue trabajando como siempre y pagando impuestos legales y aquí no cambia nada". A las empresas que suministran agua y energía se las soplaría bastante lo que dijese la Generalitat. Lo mismo con la banca. Del sistema judicial ni hablemos. A la práctica nadie tendría incentivo alguno (más que valor sentimental) para dejar de funcionar en el sistema español y fiarse de que habrá gente suficiente participando en el catalán para que sea viable, pero sabiendo que la banca está en contra y buena suerte moviendo el dinero. Ah, y me da la risa pensar en la actividad comercial en un hipotético caso como este. Me imagino que la totalidad de las empresas con un mínimo de actividad internacional, las que les toca actuar en España y todos aquellos autónomos que valoren más su cotización no estarían mucho por la labor de volverse rebeldes.

Se está montando (en teoría) el sistema judicial catalán y la Hacienda catalana. Pero aunque mágicamente el gobierno tuviese dinero para mantenerlos y hacerlos funcionar correctamente sin crear un doble estado fantasma a medias, se seguiría con el problema de la banca... y el comercio... y todo lo demás. Como alguien dijo anteriormente, no estamos en el siglo XIX. No pueden haber separaciones unilaterales en Occidente que no le amarguen la vida a la totalidad de la población del lugar en cuestión.

Así que, en resumen, que el apoyo por la secesión está muy muy tope en el 60% de la gente que vota (luego tienes a 1/3 de la gente que nunca vota que a saber como actuaría).

Omnio, a mí me llamas cínico y manipulador pero yo estoy muy contento siendo realista y esperando que los políticos catalanes intenten sacar algún beneficio fiscal o judicial para Cataluña y sus habitantes. A ser posible para Cataluña y sus habitantes, no solo para sus propios bolsillos.

No puede haber una independencia práctica que no sea 100% pactada. Tenga mayoría absoluta parlamentaria, apoyo internacional o espíritu europeísta. No puede ser, porque se le amargará la vida a todos los habitantes de Cataluña, y una cosa es que la economía vaya algo a menos en una transición estatal de varios años pactada y otra es que se intente hacer unilateralmente.

Así que yo espero que o intenten hacer lo que he dicho que yo creo que siguen haciendo como han hecho en los últimos 40 años, o que vayan alargando esto durante años y años y décadas hasta que alguno de los dos bandos consiga una mayoría real para imponer su solución pactada o no.

Por lo que sí, yo voté a una coalición independentista para que procediese a separar Cataluña de España para esta primavera. No lo hice porque quisiese la secesión, sino porque me veo las labores por las que están los políticos. Pero si he votado por la secesión, hay una mayoría parlamentaria para llevarla a cabo, y los políticos ni llegan a acuerdos con España ni cumplen sus promesas electorales... Mal vamos. Yo no quiero la independencia de Cataluña, pero si llega el punto que se tiene que hacer por presión social (de momento imposible con la mitad de Cataluña en contra), pues que se haga, por muy mal que nos fastidie la vida. Lo que no tolero es que no hagan ni una cosa ni la otra y quieran que Cataluña y sus habitantes vivamos en este limbo de ir gritando independencia cada año pero seguir estando felizmente en España toda nuestra vida.

(Vaya tocho)

El deber de obedecer la ley la tenemos todos, pero el deber de obedecer a un jefe sólo lo tiene su subordinado y un subordinado debe obedecer y si no lo hace tendrá sanciones y si lo hace incumpliendo la ley podrá ser imputado como he dicho antes.

La cuestión es que hoy hay una ley española estatal pero en un tiempo podría haber una catalana. Recibir sanciones o premios dependerá de quien gane finalmente, y la independencia es una carrera que sólo termina cuando la gana el independentismo, porque los leales al procés no dejarán de serlo mañana.

Digo que es evitable por parte de los políticos. Evidentemente si se pone en ese brete a los funcionarios, éstos tendrían que elegir. ¿Pero de verdad te parece una buena idea hacer eso? La generalitat no puede competir con el gobierno en cuanto a incentivos. El gobierno puede ofrecer mejores recompensas y peores castigos. 

En serio, me parece que sería un verdadero suicidio. ¿Cuál sería el plan si ocurriera lo más probable y los funcionarios se mantuvieran fieles a la ley para no correr riesgos y dejaran plantada a la generalitat? 

Por mí ojalá que lo hicieran, pero lo dudo mucho. Hay mejores alternativas.

Creando organismos inoperantes y contratando a funcionarios para que no hagan nada nunca se producirá el choque que dices. A no ser que lo que se busque es la quiebra fiscal de la generalitat y forzar así la intervención del Estado, como ya ocurrió con lo de las farmacias. Y ni siquiera salistéis a la calle a destrozar las farmacias para salvar la situación.

Me parece un plan de mierda, la verdad. Si lo que se quiere es forzar la intervención del Estado es mucho mejor recurrir a la confrontación en el parlamento catalán. Basta con que Puigdemont queme una bandera española mientras proclama que a los peperos hay que pegarles un tiro en la nuca. Es mucho más barato y rápido y te ahorras involucrar a funcionarios y "gente de a pie" que te pueden dejar con el culo al aire. 

La querencia por la violencia en este tema de momento parece venir más por otros derroteros: http://www.eldiario.es/catalunya/Puigdemont-anuncia-denunciara-usuario-amenazarlo_0_570093345.html

¿Pero quién está hablando aquí de violencia? Yo hablo de insultos y provocaciones, manteniendo siempre las manos limpias de violencia. Si decir que estaría bien que ETA se cargase a los peperos resulta violento, pues se puede obviar la referencia al terrorismo. Simplemente puede decir Puigdemont que si Rajoy se tropezase en la ducha y se desnucase, eso sería una buena cosa para Cataluña. 

Otra alternativa es utilizar el parlamento catalán para hostigar a PP y C's mediante un comportamiento incívico pero pacífico. Por ejemplo, los diputados de esos partidos ya no serían tratados como diputados sino como simios y serían siempre interrumpidos con silbidos y abucheos. Forcadell intervendría siempre de forma partidista en favor de los suyos y en contra de los simios. 

Se trata de enfurecer a los votantes del PP y obligar al gobierno a intervenir, pero siempre de forma pacífica.

Pues es bien sencillo el asunto. Se trata de enfurecer a los votantes del PP para que a Rajoy no le quede otra que meterse de lleno en el fregado, y no, no basta con que un anónimo de Internet (que podría ser un simple gilipollas que busca protagonismo o hasta un independentista) se acalore.

Unionistas dice, XD

¿He dicho algo raro? Es el término "oficial" que usa cada bando político para referirse a la población, políticos, asociaciones y activistas que defienden la unidad de España ante un parlamento regional con mayoría absoluta secesionista.

La declaración la han firmado Geroa Bai, podemos y Psoe.

Lo de la agresión a los GCs no parece tan claro. De inicio se habló de una auténtica turba (¡50 personas!) que linchó a los picoletos y a sus parejas, y que habían detenido a dos de los agresores. Después se ha ido sabiendo que lo de 50 igual era un poco exagerado, y al final los picoletos han declinado presentar denuncia, y se ha comentado que iban un tanto afectados por el alcohol. Por otra parte, el "linchamiento" se saldó con uno de los picoletos con heridas leves, y el otro y las dos titis con alguna que otra magulladura.

Parece más una pelea de borrachos que otra cosa.

Y claro, luego ves esto y te haces una idea de por qué los del tricornio no caen muy bien por la zona.

Pero es que gilipollas los hay en todas partes, no solo en la GC.

Ademas bien que no rechazan su ayuda cuando estan perdidos en la nieve y les tienen que rescatar.

Ni una cosa ni otra copon, una pelea de borrachos cuando solo un bando acaba en el hospital ingresado tiene poco de pelea y mucho más de paliza.