en serio?
osea, death sentence significa condenar a muerte? o es algún tipo de expresión?
saludos
Independencia de Catalunya
01/05/2018 - 14:45
#7594
Así es cómo pretenden conseguir apoyo: mintiendo como bellacos. Pena de muerte. Con dos cojones.
01/05/2018 - 15:11
#7595
en serio?
osea, death sentence significa condenar a muerte? o es algún tipo de expresión?
saludos
Si lees la noticia matiza que la van a meter en la cárcel hasta que se muera.
01/05/2018 - 17:54
#7597
Es muy comprensible. La pregunta es cómo pueden los independentistas esperar que algún gobierno se ponga de su parte contra el gobierno españ
Es imposible que ningún gobierno extranjero se ponga de parte de los independentistas directamente, ya que sería estratégicamente absurdo pues sería ir en contra de un gobierno electo de una nación (España) y eso perjudicaría sus propias relaciones internacionales. Pero lo que sí pueden hacer es criticar la forma de actuar del gobierno español frente al independentismo y presionar para que no haya ciertos excesos. Es decir, en una eventual injusticia del Gobierno o del Estado español otro gobierno o Europa aportar neutralidad y criticar malas formas, y eso indirectamente beneficiaria el independentismo. Un ejemplo de eso son las sentencias alemanas en contra de la extradición. No se trata de ayuda directa por compartir ideales políticos sino de salvar de ciertas situaciones comprometidas al independentismo, no por ser independentismo sino por percibir un exceso político-español en ello. Catalunya si se independiza será básicamente por sus propios medios, pero si España se excede en ciertas cosas la comunidad internacional puede aportar una neutralidad muy beneficiosa para el procés, una neutralidad que puede llegar a ser clave. El Gobierno y el Estado deberían ser más moderados, pero visto como hacen las cosas dudo que aflojen, su idea es luchar duro y arriesgando y eso les pasa y pasará factura. No tienen pacienci ni buenas maneras para enfrentar el independentismo, para ello deberían respetarlo y el odio que sienten por él se lo impide. En éste sentido el ultranacionalismo español beneficia al procés.
04/05/2018 - 15:57
#7598
El Parlament aprueba la reforma de la ley de presidencia para investir a Puigdemont a distancia. El Gobierno recurre al TC y se espera que éste la suspenda preventivamente.
Y me pregunto, hasta qué punto es legítimo y moral suspender cosas cautelarmente cuando éstas tienen graves consecuencias? Y lo mismo sobre la prisión preventiva del gobierno catalán. Hay una operación judicial de muy gran envergadura contra leyes, instituciones y cargos públicos catalanes en suspensión y prisión preventiva. A mi entender no es aceptable un ataque tan duro y continuado a la democracia catalana sin pruebas ni sentencias firmes. Y cabe recordar que cada vez las imputaciones de rebelión y malversación tienen menos crédito.
Pero supongo que habrá mucha gente que esté a favor de tomar medidas judiciales cautelares duras contra gente que parece culpable y que además políticamente no convienen a España.
04/05/2018 - 18:00
#7599
Pues como toda medida cautelar: Se suspende porque, de estimarse el recurso, podría generar graves perjuicios.
En este caso, está más que justificado, pues se intenta llevar a cabo un fraude de Ley.
Porque vamos, pretender aprobar una medida ilegal para aplicarla antes de que se reuelva el recurso contra la misma... en fin.
04/05/2018 - 19:07
#7600
El Parlament aprueba la reforma de la ley de presidencia para investir a Puigdemont a distancia. El Gobierno recurre al TC y se espera que éste la suspenda preventivamente.
Y me pregunto, hasta qué punto es legítimo y moral suspender cosas cautelarmente cuando éstas tienen graves consecuencias? Y lo mismo sobre la prisión preventiva del gobierno catalán. Hay una operación judicial de muy gran envergadura contra leyes, instituciones y cargos públicos catalanes en suspensión y prisión preventiva. A mi entender no es aceptable un ataque tan duro y continuado a la democracia catalana sin pruebas ni sentencias firmes. Y cabe recordar que cada vez las imputaciones de rebelión y malversación tienen menos crédito.
Pero supongo que habrá mucha gente que esté a favor de tomar medidas judiciales cautelares duras contra gente que parece culpable y que además políticamente no convienen a España.
Que graves consecuencias sufrís los catalanes por no tener presidente?
Bueno, si tenéis, Rajoy.
04/05/2018 - 19:24
#7601
Sufrimos un grave ataque a nuestra democracia. Quizás te parece poco porque no crees en su inocencia, pero las cosas tienen que demostrarse. Y hacer todo el daño político e institucional (e incluso social) en base a actos preventivos es muy extralimitado. Incluso me planteo que jamás tienen pensado llegar a juicio porque es muy dudoso que puedan condenarles por algo. No tiene límites temporales ésta intervención? Si por ellos fuera Catalunya estaría intervenida por siempre.
04/05/2018 - 19:36
#7602
Lo que es inmoral es cambiar las reglas democráticas preorientadas a favorecer un resultado.
04/05/2018 - 21:33
#7603
Te refieres a cambiar la ley para que Puigdemont sea investido? Qué importancia tiene eso? El independentismo ganó las elecciones, es justo que pueda ser investido. Y no sería necesario ésto si se persiguiera con prisión a los ganadores de las elecciones y así se les impidiera de facto formar gobierno. A mí eso sí me parece inmoral.
04/05/2018 - 23:04
#7605
Es incoherente y contradictorio tachar de dictatorial un gobierno perseguido, exiliado y encarcelado sin juicio ni pruebas, sólo por cuestiones preventivas. Es evidente que en todo caso el abuso de autoridad y por tanto el carácter dictatorial viene precisamente de la otra parte.
05/05/2018 - 09:44
#7606
Los dirigentes de Arran, las juventudes de las CUP, decidieron colgar en sus perfiles oficiales en redes sociales dos carteles con el mensaje: "Se busca por señalar públicamente a nueve docentes e instigar el odio fascista" con los rostros de Negre y Rivera. Perfiles asociados a los violentos CDR y a la CUP han hecho un llamamiento público para que se divulguen los datos familiares del periodista: "Vamos a buscar info de @javiernegre10. Su familia, su pareja, amistades... Y vamos a explicar dónde vive, qué coche tiene. Con muchas fotos. Empezamos?". "Necesitamos número, teléfono, domicilio. Es para decirle unas cuantas cosas"; "Me gustaría publicar las fotos y el nombre de los padres de @javiernegre10, pero no encuentro la partida de nacimiento»; «ara @javiernegre10 y @Albert_Rivera tenemos un nuevo modelo de féretro: Edición Féretro Fascista 2018, para descansar con una tapa especial para que vuestros familiares descansen sin que ninguno les señale", fueron algunos de los anuncios públicos.
http://www.elmundo.es/espana/2018/05/04/5aeb6d1eca4741833f8b45c6.html
El independentismo pacífico.
05/05/2018 - 09:44
#7607
Los dirigentes de Arran, las juventudes de las CUP, decidieron colgar en sus perfiles oficiales en redes sociales dos carteles con el mensaje: "Se busca por señalar públicamente a nueve docentes e instigar el odio fascista" con los rostros de Negre y Rivera. Perfiles asociados a los violentos CDR y a la CUP han hecho un llamamiento público para que se divulguen los datos familiares del periodista: "Vamos a buscar info de @javiernegre10. Su familia, su pareja, amistades... Y vamos a explicar dónde vive, qué coche tiene. Con muchas fotos. Empezamos?". "Necesitamos número, teléfono, domicilio. Es para decirle unas cuantas cosas"; "Me gustaría publicar las fotos y el nombre de los padres de @javiernegre10, pero no encuentro la partida de nacimiento»; «ara @javiernegre10 y @Albert_Rivera tenemos un nuevo modelo de féretro: Edición Féretro Fascista 2018, para descansar con una tapa especial para que vuestros familiares descansen sin que ninguno les señale", fueron algunos de los anuncios públicos.
http://www.elmundo.es/espana/2018/05/04/5aeb6d1eca4741833f8b45c6.html
El independentismo pacífico.
05/05/2018 - 11:07
#7608
Esas personas no representan algo general, y puestos a encontrar radicalidades, se encuentran muchas más (y peores) en el bando unionista y es lógico, hay 6 veces más españoles que catalanes y en ellos está la herencia franquista.
05/05/2018 - 11:59
#7609
No como en Cataluña que le hicisteis un recibimiento triunfal y os llevan gobernando sus herederos 40 años.
05/05/2018 - 12:17
#7611
Sobre el recurso: El Gobierno lo plantea para defender el Estatut.
Sobre la campaña de señalamiento. Son los cachorros de parte del bloque soberanista. Si hay declaraciones de condena, nada que decir. Pero la omisión por connivencia...
05/05/2018 - 12:57
#7612
Las acusaciones de violencia, corrupción, asociación criminal y terrorismo también son señalamiento y muchísimo más graves. Y no vienen solo de parte de los cachorros del unionismo sino del Gobierno y el Sistema Judicial.
Cuando haya pruebas al respecto me avisáis, pero a cantidad y calidad de mierda lanzada el independentismo no gana ni soñando.
05/05/2018 - 13:05
#7613
Las acusaciones de violencia, corrupción, asociación criminal y terrorismo también son señalamiento y muchísimo más graves. Y no vienen solo de parte de los cachorros del unionismo sino del Gobierno y el Sistema Judicial.
Cuando haya pruebas al respecto me avisáis, pero a cantidad y calidad de mierda lanzada el independentismo no gana ni soñando.
Por eso se abre un procedimiento judicial. Para ventilar si hay pruebas. Si no las hay, saldrán absueltos.
05/05/2018 - 13:28
#7614
Con éstos mensajes pretendes debatir o iniciar una pelea? Lamentable.
Para señalar que mientes cuando vinculas franquismo con unionismo.
Cataluña fue la región que con mas alborozo recibió al caudillo.
05/05/2018 - 13:55
#7615
hombre, el franquismo era unionista
pero sí, los de la lliga encantados de la vida.
saludos
07/05/2018 - 21:57
#7616
Pacíficos independentistas intentan agredir a miembros de Sociedad civil catalana.
http://www.abc.es/espana/catalunya/politica/abci-intentan-agredir-jovene...
Ya no respetan ni la universidad.
07/05/2018 - 21:57
#7617
Pacíficos independentistas intentan agredir a miembros de Sociedad civil catalana.
http://www.abc.es/espana/catalunya/politica/abci-intentan-agredir-jovene...
Ya no respetan ni la universidad.
07/05/2018 - 22:08
#7618
hombre, el franquismo era unionista
pero sí, los de la lliga encantados de la vida.
saludos
La Lliga, que desapareció y se convirtió en Convergencia y luego fue CiU, JxC, CDC, PDeCat... El nacionalismo catalán de derechas se ha convertido en un movimiento político ridículo que ha perdido el norte y cambia de nombre cada dos años.
07/05/2018 - 22:29
#7619
Solharis, no sabes que en 40 años cambian muchas cosas? Hay relevo generacional, evolución política etc y además ha habido partidos que han sido disueltos y se han fundado otros. Obviamente habrá gente que ha ido pasando de un partido a otro pero creer que los mismos que militaban y votaban a la Lliga son los mismos que militan y votan a JXC es totalmente ridículo. La Lliga, si tan franquista era, o por lo menos sumisa, jamás se habría enfrentado al Estado o habría deseado la independencia.
Ya hubo una purga de disconformes en CiU hace un tiempo que provocó la separación de Unió y finalmente la disolución del partido para crear uno nuevo con el independentismo en los principios fundamentales del partido.
Pero según tú las cosas no cambian. Entiendo entonces porqué te cuesta de asimilar todo ésto. Si aceptaras que las cosas cambian lo entenderías todo mejor.
07/05/2018 - 22:51
#7620
Solharis, no sabes que en 40 años cambian muchas cosas? Hay relevo generacional, evolución política etc y además ha habido partidos que han sido disueltos y se han fundado otros. Obviamente habrá gente que ha ido pasando de un partido a otro pero creer que los mismos que militaban y votaban a la Lliga son los mismos que militan y votan a JXC es totalmente ridículo. La Lliga, si tan franquista era, o por lo menos sumisa, jamás se habría enfrentado al Estado o habría deseado la independencia.
Ya hubo una purga de disconformes en CiU hace un tiempo que provocó la separación de Unió y finalmente la disolución del partido para crear uno nuevo con el independentismo en los principios fundamentales del partido.
Pero según tú las cosas no cambian. Entiendo entonces porqué te cuesta de asimilar todo ésto. Si aceptaras que las cosas cambian lo entenderías todo mejor.
Recuérdame citar esto la próxima vez que saques a Franco a pasear.
07/05/2018 - 22:56
#7621
Solharis, no sabes que en 40 años cambian muchas cosas? Hay relevo generacional, evolución política etc y además ha habido partidos que han sido disueltos y se han fundado otros. Obviamente habrá gente que ha ido pasando de un partido a otro pero creer que los mismos que militaban y votaban a la Lliga son los mismos que militan y votan a JXC es totalmente ridículo. La Lliga, si tan franquista era, o por lo menos sumisa, jamás se habría enfrentado al Estado o habría deseado la independencia. Ya hubo una purga de disconformes en CiU hace un tiempo que provocó la separación de Unió y finalmente la disolución del partido para crear uno nuevo con el independentismo en los principios fundamentales del partido. Pero según tú las cosas no cambian. Entiendo entonces porqué te cuesta de asimilar todo ésto. Si aceptaras que las cosas cambian lo entenderías todo mejor.
¿En serio te parece normal que un partido tenga 4 nombres distintos en 3 años? Me duran más a mí los avatares del foro que las siglas a los convergentes... Todo porque no saben qué ideología tienen y además creen que la gente es tonta y se pueden regenerar cambiando de siglas. Resulta que Pujol era de otro partido porque se llama de otra forma. El PP se cambia mañana por Democracia Popular y como si Bárcenas y Púnica nunca hubieran existido. Es que me parto con lo ridículos que son los convergentes.
Esta gente ha perdido la poca verguenza que les quedaba, ahora dicen que si son extraditados a España les espera la pena de muerte. Tal cual.
Lawyer Anwar: Ponsati faces a 'death sentence' if extradited
CATALONIA’S former education minister Professor Clara Ponsati is facing “a death sentence” if she is extradited from Scotland to Spain, her solicitor Aamer Anwar has claimed.
Speaking exclusively to The National, Anwar and Prof Ponsati said the forthcoming hearing on the European Arrest Warrant issued by the Spanish courts “will make history” with the latter saying the Spanish Government is out for “vengeance.”
In his strongest statements on the case yet, Anwar pointed out that if extradited, his client could face four years detention without trial and if found guilty, the 61-year-old economics professor at St Andrews University would be jailed for up to 33 years.
He said: “The reality of what we are talking about here is a death sentence. The Spanish Government will not shy away from imposing the maximum sentence.”
There is a very real human factor in the case. Prof Ponsati spoke about her colleagues held in Spanish jails.
She said: “They are keeping strong and hopeful, but it’s extremely difficult for them because some have very young children and it’s a very brutal situation because not only are they in prison but they are in prison 600 kilometres from home, so there’s all the travel back and forth with the children –it’s really extra aggravation for the families on top of having their men unjustifiably held in prison.
Ponsati said her resolve is strengthening because of Spain’s intransigence, saying: “This isn’t about justice, this is vengeance, this is a hijack. I feel there is no way Spain can make the argument that they are a democracy when they are behaving the way they are.”
Anwar’s high-powered team of senior lawyers includes Gordon Jackson QC, the Dean of the Faculty of Advocates, and Claire Mitchell QC, recognised for her expertise in human rights law, confirming that the European Convention on Human Rights and the United Nations’ Universal Declaration on Human Rights will be playing a major role in Ponsati’s case.
http://www.thenational.scot/news/16192588.Lawyer_Anwar__Ponsati_faces_a_...
Vitalismo NO!!!