Independencia de Catalunya

Si hay esa conspiración, Montoro no debe estar en el ajo, porque si declara ante el Juez "no hubo malversación" (que no es lo mismo que "no me consta malversación") podría haber sobreseimiento libre.

Y ni haría falta, con aportar (aquí, o en Alemania) una copia del acta del diario de sesiones del Congreso, sería suficiente.

Y creo que Rajoy afirmó lo mismo ante una pregunta de Rivera. Así que otro que no está conspirando.

No es por el hecho de declarar, sino por entorpecer los objetivos del supuesto complot.

a eso se le llama hacer política, pero de forma chapucera y autoritaria.

es diferente perseguir por motivos ideológicos, que gestionar un problema político de la forma que se está haciendo; judicializandolo todo, tomando medidas autoritarias aunque en teoría legales (155), brutalidad policial, exagerar o inventarse delitos, etc.
no es por motivos ideológicos ya que el independentismo sigue siendo legal. es por motivos políticos. es algo a lo que se le puede sacar rédito electoral, aunque como son unos n00bs, como diría el amigo de torres, lo están haciendo tan mal que todo irá en beneficio de ciutadans.

saludos

hablo en general, gobierno y jueces. teóricamente hay independencia, en la práctica en según qué casos, para mi, no.

lo de la rebelión, alguien tiene los santos cojones de seguir defendiendolo? porque todo el circo mediático ha girado entorno a ello, ya que se piden penas de cárcel altísimas. y por eso muchos de los imputados se han fugado, no te jode. solo los tontos se quedan para que los trinquen por una cosa que no han hecho y que encima te juegas un montón de años en prisión.

además, que es el propio gobierno del pp el que sale en los medios colgandose la medalla de que son ellos los que han "descabezado" al independentismo metiendo a sus dirigentes en la cárcel.

saludos

Vamos que o son unos mentirosos porque no hubo malversación o son unos mentirosos y unos idiotas porque sí hubo malversación pero fue responsabilidad del Gobierno al tomar el control de las cuentas catalanas y no se dieron cuenta que financiaban el 1 de Octubre al mismo tiempo que trataban de impedirlo con el absurdo operativo policial que montaron. Maravilloso. El PP superándose a sí mismo.

Ya sobre el asunto general.

Que la fiscalía se ha querellado con base a un concepto muy extensivo de la violencia y los jueces de instrucción lo han admitido, Sí. Estamos en un punto como poco, discutible.

Que el Gobierno esté urdiendo una trama para perseguir penalmente al independentismo, no. De lo contrario, Montoro o Rajoy no dirían lo que han dicho.

Y ya sobre la malversación, tiene toda la pinta de que la hay. Pero habrá que ver si es perseguible.

Y aquí ya entran especulaciones mías. Probablemente (y por lo que he leído, los informes de la Guardia Civil tiran por ahí) se ha canalizado todo el gasto a través de la ANC y Omnium. Que a saber toda la pasta que han recibido dichas entidades en los últimos años.

Otra cosa es que sea una cosa demostrable. Es como la publicidad institucional o subvenciones a la prensa. En teoría, se hacen en base a unos criterios fijados, pero en la práctica, esos criterios se fijan políticamente para favorecer medios afines.

Ocurre lo mismo con las asociaciones y fundaciones. Es una forma de dar dinero a afines al partido que reviste una apariencia de legalidad que muchas veces es difícil de tumbar.

Os referís a que ANC y Omnium habrían recibido dinero público para luego financiar el 1-O? Eso hay que demostrarlo. Y el 1-O fueron papeletas y urnas. De eso por fuerza tendría que haberse encargado la Generalitat en persona. En principio sería facil apuntar la malversación a las facturas de las urnas y papeletas. Pero habría que ver si es ilegal comprar esas cosas, tengo mis dudas.

Y lo que dice Ricky de que pudo haber malversación pero que sea difícil de demostrar es contradictorio. Sólo puedes afirmar que ha habido delito si hay pruebas, sino no puedes decir que alguien es culpable de algo pero no se puede demostrar, es absurdo.

lo que se decía es que las urnas y papeletas y demás fue algo organizado por voluntarios de la anc, en plan muy coordinado y burlando a la policia y tal xd no sé si es del todo cierto. pero me imagino que anc y omnium participaron en todo aquello, y como asociaciones que son reciben subvenciones. muchisimo dinero, pero también porque integran a muchísima gente. es obvio que con el procés se han sobredimensionado, pero bueno, si realmente recibieron partidas de dinero público expresamente para organizar el 1-O, habrá que demostrarlo.

saludos

Ya sin matarme a rebuscar en tus comentarios, has acusado a jueces de seguir órdenes políticas infinidad de veces. Y al PP de corrupto.

Que los llames fachas, es lo de menos. Ya te expliqué que el independentismo catalán es lo más parecido al fascismo que hay en España a día de hoy, así que...

El problema para el Gobierno del delito de malversación es que se suponía que las cuentas de la Generalitat estaban controladas y eso supondría no sólo un delito por parte de los independentistas sino también una alta incompetencia por parte del Gobierno. El Gobierno quiere destapar la malversación pero sin quedar como una panda de incompetentes y eso es complicado.

Que Cataluña se independice, conlleva perjuicio para el estado.

¿Pero existe en el Derecho español tal concepto como "enemigo del Estado" o estáis hablando de Carl Schmidt?
En Cataluña ha habido unos políticos desleales que han desafiado las leyes y deben responder por ello.La violencia es siempre un agravante para cualquier delito pero existen los delitos sin violencia, faltaría más.