Independencia de Catalunya

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Maddmax
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A ver, si para ti amenazar o apalear a la gente no es violencia me parece genial, pero a mi lo que le ha pasado a la ex presidenta del PP en Gipúzkoa me parece violencia.
No todo es matar.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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The Dreadful Hours
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Puedes establecer un vínculo entre eso y el PNV y quedarte tan ancho, si quieres.

Con dos imagenes sugieres que el proceso no es pacifista y que "ese es el nivel", y una es una pintada de unos hooligans que ni los nazis ni los indepes se los toman en serio y otra es de una noticia de hace nueve años que dice esto:

Por su parte, fuentes de ERC expresaron su "total oposición a este tipo de actuaciones y a cualquier forma de violencia", y confirmaron que las JERC, organización orgánicamente independiente de ERC, abrirá expediente de expulsión a los dos detenidos.

http://www.abc.es/hemeroteca/historico-02-10-2007/abc/Nacional/dos-joven...

Sí, éste es el nivel.

Primero vinieron a por los nihilistas, y yo no hice nada. Eso es todo.

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Ricky
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A todo esto... ¿Alguien recuerda que se decía si Cataluña optaba por la DUI, habría algunos países que no lo apoyarían y tal?

 

Pues parece que, si había ya alguna duda, Francia, va a ser que no va a apoyar el proceso.

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Whitrix
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A mí sinceramente me preocuparía que Francia, el país centralista y destructor de identidades regionales por excelencia, ya no apoyase sino que se quedase callada respecto a algo así. Bastante me parece que desde hace unos años dejen que toda esa región esté hasta el cuello de símbolos catalanes, en catalán, y haya escuelas que enseñen el idioma.

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Eso ya es otro tema, pero, ya sabes.libertad de expresión y tal. No van a ponerse a prohibir.

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Patapalo
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Ricky dijo:

A todo esto... ¿Alguien recuerda que se decía si Cataluña optaba por la DUI, habría algunos países que no lo apoyarían y tal?

Pues parece que, si había ya alguna duda, Francia, va a ser que no va a apoyar el proceso.

Precisamente del tema de la denominación de la nueva región (Occitania) hablábamos en el curso de profesores de kendo. Un colega, de Grenoble, me dijo habían hecho una votación popular para determinar el nombre y que había salido no incluir Cataluña en el mismo. Él, personalmente, había votado por la opción que incluía más denominaciones, porque le parecía más representativo de todo el mundo, pero por lo que veo en el mapa de Wikipedia la cosa ha quedado más minimalista:

También lo entiendo. A nivel de papeleo es una putada estar en la mía (Auvergne-Rhône-Alpes).

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Whitrix dijo:

A mí sinceramente me preocuparía que Francia, el país centralista y destructor de identidades regionales por excelencia, ya no apoyase sino que se quedase callada respecto a algo así. Bastante me parece que desde hace unos años dejen que toda esa región esté hasta el cuello de símbolos catalanes, en catalán, y haya escuelas que enseñen el idioma.

Todas las regiones están llenas de símbolos de su pasado histórico. A nadie se le ponen los pelos de punta por ver los leones británicos en Aquitania por mucho que los ingleses boicotearan la Revolución a ver si llevaban de vuelta a algún noble para recuperar la corona.

En líneas generales, creo que desde que los corsos están en perfil bajo, el independentismo se ve más como una cosa folclórica. Supongo que dependerá de regiones, pero más allá de que los de Estrasburgo conserven su idioma no he visto en todos los años que llevo rondando por Francia tensiones de ningún tipo a este respecto.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Golpean al portavoz de C’s en Hospitalet al crit de “Us matarem!”El prusés pacífic, familiar i festiu es treu la careta.

 

Charnegos al paredón
https://youtu.be/8vOrvsPZStE

¿Se acuerdan del Carnaval mataespanyols de Solsona de 2015, esa especie de yijad nacionalista en broma? Pues ahora ya va en serio. El carácter violento y las amenazas nacionalistas son cada vez más frecuentes, del tipo “ja veureu com tremolareu”, ataques a sedes de C’s y PP, las visita d’en Romeva als neonazis finlandesos, la gasolina y los martillazos de la CUP, la llamada de Catalunya Ràdio a violar la legalidad, el pateo de mujeres que apoyaban a la Selección, y el espectáculo de los periodistas del Règim pidiendo “un golpe de fuerza en directo” por TV3.

La último es la agresión, hoy en un mercado mientras repartía folletos, del portavoz de C’s en Hospitalet. A Miguel García se le ha acercado un forco, le ha escupido y al grito de “Us matarem!” le dado un puñetazo en la cara y otro en el costado.

García ha recordado, tras presentar la denuncia, que la sede de C's de L'Hospitalet de Llobregat ha sufrido seis ataques desde que abrió hace menos de dos años. "Es completamente intolerable que en democracia se utilice la violencia para intentar hacer callar ideas. Estamos en contra de las amenazas, las coacciones, las agresiones y cualquier tipo de violencia", ha afirmado.

http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/agresion-portavoz-ciutad...

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Santi Vidal, el famoso juez catalán que elaboró un esbozo de una constitución catalana ha sido inhabilitado durante 3 años por el Tribunal Supremo. El tribunal considera " una falta muy grave" por "el menosprecio inexcusable en sus deberes judiciales". Vidal ha dicho que recurrirá al Tribunal Europeo de los Derechos Humanos.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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Éste hombre en su día, cuando trascendió todo, dijo que en su tiempo libre podía hacer lo que le diera la gana, como si quería hacer una constitución para disneylandia. Sin ser un experto ese argumento de en su libertad privada hacer loa proyectos que desee me parece muy razonable.

Tiene solidez jurídica ésto o es otra sentencia rancia a la carta? La sanción fue puesta por el CGPJ por 12 votos contra 9. El recurso al supremo ha dictaminado 21 contra 11. Unas sentencias nada unánimes me dejan serias dudas al respecto.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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Hombre, si lo que hizo fue escribir la constitución en su tiempo libre y difundirla por internet, pues dudo que sea legal actuar contra él. Ahora bien, si además de eso de manera constante se dedicase a gritar  "Muerte a España", quemar retratos del rey y actuar en contra de la legalidad en su oficio de juez, pues entonces sí que vería normal que lo inhabilitasen pero por lo demás, no por la tontería de escribir una constitución en su casa.

¿Si yo escribo una constitución y la presento por internet me pueden encerrar o solo te fastidian si eres juez?

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solharis
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¿Entonces su delito fue escribir en su casa una constitución? Me sorprende. Lo entendería si fuera parte de una iniciativa de caracter político. Pero siendo un capricho que hizo en privado sí es un poco raro. 

Leo que es senador por ERC, luego poco le importa ya que le suspendan de la carrera judicial. 

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Tendría que leer la Sentencia para opinar en profundidad.

Pero, un matiz: A los jueces les está prohibido militar políticamente, en aras de preservar su independencia.

Y casos como el de Garzón en su día, o el de Villares ahora, reavivan de vez en cuando el debate de si su régimen de incompatibilidades es blando, aun siendo el más estricto del Estado.

Por lo tanto, la cosa no es tan fácil como "en su tiempo libre puede hacer lo que quiera".

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Ricky dijo:
Pero, un matiz: A los jueces les está prohibido militar políticamente, en aras de preservar su independencia.

Esto no lo sabía. ¿Es una particularidad española o la regla general de los países democráticos?

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Al Juez no le han inhabilitado por militancia política sino por haber hecho una constitución.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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Pues aquí dice que no fue una iniciativa particular:

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/04/28/catalunya/1398676798_858444.html

Vamos, que no hizo la constitución como un artículo de fantasía para publicarlo en un blog sino que colaboró con otros jueces. 

 

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Patapalo dijo:

Ricky dijo:
Pero, un matiz: A los jueces les está prohibido militar políticamente, en aras de preservar su independencia.

Esto no lo sabía. ¿Es una particularidad española o la regla general de los países democráticos?

Se matiza por países, pero no es una particularidad española.

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Omnio dijo:
Al Juez no le han inhabilitado por militancia política sino por haber hecho una constitución.

Uy, pues peor me lo pones, que eso es una violación del principio de separación de poderes.

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solharis dijo:

Pues aquí dice que no fue una iniciativa particular:

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/04/28/catalunya/1398676798_858444.html

Vamos, que no hizo la constitución como un artículo de fantasía para publicarlo en un blog sino que colaboró con otros jueces. 

 

Colaboró con otros jueces pero la misma noticia dice que lo hacen por su cuenta sin encargo alguno de ningún ente político.

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Suena taaaaaaaan creíble.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Supongo que ahí radicará la discrepancia: Si el juez incurrió en un ejercicio doctrinal inocuo y personal, o por el contrario, colaboró activamente con el proceso independentista.

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Ricky dijo:

Uy, pues peor me lo pones, que eso es una violación del principio de separación de poderes.

Peor me lo estás poniendo tú.

Qué separación de poderes? Crear un esbozo de constitución no oficial de un estado que no existe es un acto político? Hay prueba alguna de que fuera un encargo político?

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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Sarcasmo.

Pero que conste: Antes no matizaste lo de "esbozo" ni lo de "no oficial". ¿Cuándo hay que completar lo que dices, y cuándo no apartarse ni una coma?

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Dije lo de "esbozo" en el primer mensaje, pero tanto el ser esbozo como algo no oficial son cosas que huelgan decirse porque no pueden ser de otra manera, y alguien que además ha estudiado derecho pues ésto lo sabe de sobras así que no vayas por ahí.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

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A ver, hay que distinguir "político" de "oficial".

Una manifestación neonazi no es un acto oficial pero sí político, y que el Tercer Reich no sea un estado independiente (es más, ni siquiera existe ya como ente político de ninguna clase) tampoco importa.

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Omnio dijo:
Dije lo de "esbozo" en el primer mensaje, pero tanto el ser esbozo como algo no oficial son cosas que huelgan decirse porque no pueden ser de otra manera, y alguien que además ha estudiado derecho pues ésto lo sabe de sobras así que no vayas por ahí.

Dejando de lado la broma, lo que opino al respecto es lo que dije en el comentario #3362.

Que viene a ser, que, sin decir si el fallo es ajustado a derecho o no, viene a ser que hay caso.

Para opinar más en profundidad, habría que leer la Sentencia.

 

En cualquier caso, dado tu comentario #3351, no deberías escandalizarte.

Preguntas si ésta es "otra sentencia rancia a la carta", por lo que pones en duda la independencia del Poder Judicial respecto del poder político. Ergo, que los mecanismos para garantizarla sean severos debería parecerte bien.

 

Asimismo, has decidido hablar de ello en lo que ha acabado siendo el hilo oficial sobre el proceso independentista catalán en P&A. Ergo, lo de este juez no es un fenómeno independiente de un movimiento político actual, que además, no parece tener demasiado respeto por la legalidad positiva vigente. 

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pero hay pruebas de que a este juez le encargasen hacer esta constitución por parte de algún partido político u órgano de gobierno?

bueno, me imagino que sí, tampoco hay que ser ingenuos. de todos modos, el juez en cuestión que me imagino que no debe ser tonto, sabía a lo que se arriesgaba y me da la impresión que debía estar hasta los cojones de hacer de juez y prefirió empezar con la carrera política que se cobra más y no se pega un palo al agua.

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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Angus has empezado bien, exigiendo rigor, como siempre. Pero me ha sorprendido tu deriva a suposiciones rancias. Para eso ya está Madmax.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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desconozco el caso más allá de que se había hablado en los medios del juez este y su esbozo de constitución, pero me parece obvio que hay una relación entre él y el proceso independentista liderado por ciertos partidos. de todos modos es algo que no me toca a mi descubrir, sino a los tribunales.

pero vamos, que aparte de lo que digan los jueces sobre si este señor merecía ser suspendido como juez, yo puedo pensar que cuando hizo lo que hizo fue teniendo en cuenta que podía acabar teniendo problemas (es juez, algo sabrá de derecho) y que empezar una carrera como político podría estar bien. sino no estaría de senador por ERC.

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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Puede que la memoria me falle, pero ¿no le habían dado un aviso?

P.D.: Eso de que en Política se cobra más que de juez... Depende.

Villares, líder de la oposición en el Parlamento Gallego por En Marea, pidió al partido/grupo de partidos en que milita que le compensen lo que dejó de ganar como magistrado. Calderilla: 4000€/mes.

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