no se es que calmado y dando puños al mismo tiempo no me cuadra...
Hulk vs Superman
07/12/2010 - 11:40
#424
Se calma lo suficiente como para no querer matar a Robert Reynolds.
Ya lo dije, llega un momento durante la pelea a partir del cual, no quiere consumar su venganza, simplemente quiere seguir desahogándose. Una vez Sentry no puede proporcionarle esa posibilidad, revierte a Banner para poder seguir deshaogándose hasta que se calma totalmente. Además, no debemos olvidar que, incluso Cicatriz Verde recordaba que Sentry era su amigo.
Si fuera agotamiento, Banner debería haber caído rendido al suelo o al menos dar señales de cansancio (cosa que no parece) y, sobre todo, no podría volver a convertirse en Hulk al momento siguiente por otro brote de ira, pues no caben las dos posibilidades: O se cansa independientemente de su estado de ánimo, en cuyo caso, ya no se cumple la regla de "cuanto más se enfada Hulk, más fuerte es Hulk", o se calma, en cuyo caso dicha regla sigue vigente.
08/12/2010 - 06:17
#425
Que los dos se conviertan en humanos tiene una implicación mucho peor que una coincidencia.
<Horrorosa Implicacion>Sentry y Hulk (por lo menos el GSHulk) tienen el mismo nivel de poder.</horrorosa implicacion>
Inclusive la falta de aparente cansancio por parte de Banner podría indicar que aun esta lleno de adrenalina por la batalla con Sentry, lo que explicaría sus ojos verde brillantes.
08/12/2010 - 12:14
#426
Todo eso sigue sin explicar una cosa: Si por mucho que se enfade, Hulk revierte a Banner... ¿Por qué Banner se convierte en Hulk al volver a enfadarse?
09/12/2010 - 05:25
#427
Recupera poder despues de la pelea con Sentry, potenciado por el asunto de del homicidio de Jones, pero no a full potencia lo que se evidencia con los satelites.
09/12/2010 - 09:15
#428
¿Se recupera en cuánto, menos de un minuto?
Y otra cosa, o se agota, y el estado de ánimo es irrelevante, o no se agota y sí influye el estado de ánimo. Las dos cosas no pueden ser.
10/12/2010 - 05:35
#429
Sentry Logra sacarle el Jugo a Hulk a costa de su propio poder, por lo que sabiamos de Hulk eso no era posible por el aumento de poder dinámico, en este caso el gasto de poder supera al incremento, pero al eliminarse el gasto de poder es lógico que el incremento retome su lugar. el estado de animo aumenta el incremento, permitiendo el retorno de un Hulk.
11/12/2010 - 08:37
#430
Una vez Sentry no puede proporcionarle esa posibilidad, revierte a Banner para poder seguir deshaogándose hasta que se calma totalmente.
banner no tiene tanto control sobre hulk como para revertir voluntariamentre en el momento que le antoje y que hulk le de a banner el control en mitad de una pelea sin razon alguna no parece probable, incluso el hecho de que en medio de una pelea se calme es contrario a lo que hulk es.
Por otra parte lo que se agoto no fue el cuerpo de hulk , fue su ira, que para el caso de hulk es su ki,... es decir como yo lo veo hulk llego a su limite de ira y se agoto... y no pudiendo enojarse mas llegando a su llimite de poder simplemente empieza a desender terminando en banner justo como cuando a goku se le acaba el ki y pasa de ssj4 a solo goku aunque el no lo desee
al revertir a banner descansa y recupera toda su energia
¿Se recupera en cuánto, menos de un minuto?
Desde luego.
En hulk the end, a hulk le toma 17 minutos recontruir todo su cuerpo (recordemos que en dicha saga unos insectos se le comen los dos ojos,la lengua, la piel un riñon, la musculatura, un metro de intestino y parte del sistema circulatorio) e insisto en 17 minutos se repara por completo, muy poco tiempo para recuperarse de heridas tan graves por lo tanto no es improbable que descanse en menos de un minuto.
Dato a tener en cuenta la invulnerabilidad de superman no permitiria que un enjambre de bichos lo llevases a ese estado, ni siquiera doomsday lo llevo a ese estado...
otra cosa, o se agota, y el estado de ánimo es irrelevante, o no se agota y sí influye el estado de ánimo.
Claro se le agota la ira por mas que se enoje le toma mucha energia la pelea con sentry y llega un punto en que ya no puede enojarse mas ni mentenerse como dice dennx:
por lo que sabiamos de Hulk eso no era posible por el aumento de poder dinámico, en este caso el gasto de poder supera al incremento
11/12/2010 - 12:43
#431
Por otra parte lo que se agoto no fue el cuerpo de hulk , fue su ira, que para el caso de hulk es su ki,...
O sea... que se calmó.
Desde luego.
En hulk the end, a hulk le toma 17 minutos recontruir todo su cuerpo (recordemos que en dicha saga unos insectos se le comen los dos ojos,la lengua, la piel un riñon, la musculatura, un metro de intestino y parte del sistema circulatorio) e insisto en 17 minutos se repara por completo, muy poco tiempo para recuperarse de heridas tan graves por lo tanto no es improbable que descanse en menos de un minuto.
Dato a tener en cuenta la invulnerabilidad de superman no permitiria que un enjambre de bichos lo llevases a ese estado, ni siquiera doomsday lo llevo a ese estado...
No es lo mismo: En Hulk: The end no está agotado, porque no revierte a Banner.
Ah, y a Supermán se le ha visto sangrar muchas veces, ergo, no es invulnerable. Que nunca se le haya llevado a ese límite no significa que se pueda. Simplemente hay que repetir ese proceso de hacerle sangrar muchísimas veces.
11/12/2010 - 12:51
#432
Sentry Logra sacarle el Jugo a Hulk a costa de su propio poder, por lo que sabiamos de Hulk eso no era posible por el aumento de poder dinámico, en este caso el gasto de poder supera al incremento, pero al eliminarse el gasto de poder es lógico que el incremento retome su lugar. el estado de animo aumenta el incremento, permitiendo el retorno de un Hulk.
Entonces, no se agotó físicamente, es que no estaba lo suficientemente enfadado para seguir. Y dado que Banner no había podido retomar el control hasta ese momento, quiere decir que... ¿lo adivinas? Se calmó.
12/12/2010 - 00:05
#433
No es solo cuestión de Ira lo que mantiene a Hulk, y pelear con un tipo que tiene el habito de partir en dos a sus oponentes, no es algo que que cause sosiego precisamente.
Ahora en cuanto a la invulnerabilidad de Superman, claro que se lo ha visto sangrar, su escudo bioenergetico puede ser sobrepasado a punta de fuerza bruta, por tipo super fuertes como Amazo (Que tiene supervelocidad) , All American Boy(Que tiene supervelocidad, e incrustaciones de kriptonita),Doomsday (Que tiene supervelocidad), las encarnaciones de Zod y otros kriptonianos (Que tienen supervelocidad), Algunos marcianos(Que tienen supervelocidad, y poderes psiquicos), Mongul (y sus hijos, con Supervelocidad) y Silver Banshee(Que tiene supervelocidad).
Otros que lo han herido o lastimado tienen poderes que le nublan la persepsión o Kriptonita (Full Stop, Nuff Said); Maxima y Brainiac (Psiquicos) Conduit, BloodSport, Lex Luthor (Armas de Kriptonita).
en otras palabras la pura fuerza bruta no basta para vencer a Superman.
13/12/2010 - 19:25
#434
en otras palabras la pura fuerza bruta no basta para vencer a Superman.
No veo gran diferencia entre fuerza bruta y fuerza bruta más velocidad, al fin y al cabo el aporte de potencia que da la velocidad es simplemente subsanado con más fuerza, que a Hulk en este caso le sobra.
14/12/2010 - 12:49
#436
La velocidad provee capacidad de reacción, es asi de simple.
La velocidad confiere muchas ventajas a su poseedor incluido golpear con más potencia.
Lo que quería resaltar es que en el campo de golpeo con potencía, Hulk aunque sin supervelocidad, no puede ser superado, puesto que en una parte de la ecuación no tiene limite aparente en su caso.
14/12/2010 - 20:36
#437
Lo que no entiendo es cómo Superman puede ser derrotados por enemigos, en teoría, mucho más lentos que él.
15/12/2010 - 06:04
#438
No recuerdo que algún enemigo mas lento haya derrotado a Superman, sin embargo tipos como los bromistas (Prankster y toyman) al igual que Luthor se basan en la planeación (Como dije anteriormente), siendo así que tienen planes que no pueden ser resueltos con simple velocidad (Y que ciertamente no equiparan una golpiza), Metallo por su parte ha tenido ventaja por su corazón de Kriptonita, le han puesto otras ventajas pero no le han sido tan efectivas y Super termina despedazandolo, salvo su cabeza (Excepto aquella vez en que casi lo vence, pero Superman tenia su set de poderes eléctricos recién adquiridos y Metallo era un super tecno entidad).
Quien si lo derroto sin tener velocidad fue Muhammad Ali (Ademas que era el Superman de la edad de plata), pero Superman no tenia poderes (Y obviamente Ali gano mas por su habilidad como boxeador que por su fuerza).
Volviendo al asunto de la velocidad, de nada sirve tener el mejor Punch si no lo puedes conectar.
15/12/2010 - 19:54
#439
no se calmo, de heho vemos a banner enojado..
Pero si quieres tomarlo como se calmo pues da igual, por que simplemente se suponia que la ira de hulk tambien era infinita asi que si quieres tomar como que se calmo para mi es igual, es un dogma de hulk ke se ha roto.
en cuanto a la invulneravilidad de super .. hay muchos comics en donde se afirma categoricamente que superman es invulnerable,
en mi opinion se debe tener en cuenta que si bien supes sangra, se cura de inmediato
16/12/2010 - 16:20
#440
no se calmo, de heho vemos a banner enojado..
Pero si quieres tomarlo como se calmo pues da igual, por que simplemente se suponia que la ira de hulk tambien era infinita asi que si quieres tomar como que se calmo para mi es igual, es un dogma de hulk ke se ha roto.
Como dije desde la primera vez que salió el tema, Hulk revierte a Banner voluntariamente (no es la primera, ni será la última que lo hace), y luego, mientras Banner sigue liándose a tortas con Reynolds, finalmente se calma.
Lo de la ira de Hulk no es una barra de energía en un videojuego... simplemente, mientras sigue teniendo motivos para enfadarse, sigue aumentando su fuerza. En una pelea, a no ser que quiera frenarse, su fuerza sigue aumentando.
en cuanto a la invulneravilidad de super .. hay muchos comics en donde se afirma categoricamente que superman es invulnerable,
en mi opinion se debe tener en cuenta que si bien supes sangra, se cura de inmediato
Pero si se cura rápido, aunque sea de forma inmediata, ya no es lo mismo que ser invulnerable. Invulnerable es que no se le puede herir... y a Superman, se le puede.
Normalmente, la frase es "virtualmente invulnerable". Y sí, la mayoría de cosas de este mundo no pueden hacer mella en él... pero excepcionalmente, alguna sí.
17/12/2010 - 02:10
#441
En la pelea con sentry banner sigue teniendo motivos de estar enojado, no es como que revirtio para salvar al loquito simplemente se revirtio al mismo tiempo por que los dos estabam igualados..
Ahora como te digo hay un mundo de comics donde se dice que superman es invulnerable, de hecho solo doomsday lo ha lastimado de verdad, pero si tomamos en cuenta tomos como el year one doomsday donde este se mata a centenares de linternas verdes y se enfrenta de tu a tu con los guardianes, pues resulta obvio que la invulneravilidad se vea sobrepasada, pero este tambien es el caso de heroes como silver surfer... Creo que poner en duda la invulnerabilidad de superman es como poner en duda su capacidad de volar por que no siempre vuela...
17/12/2010 - 09:26
#442
En la pelea con sentry banner sigue teniendo motivos de estar enojado, no es como que revirtio para salvar al loquito simplemente se revirtio al mismo tiempo por que los dos estabam igualados..
Es una posible interpretación... simplemente que, si se le hubiese agotado el poder, ni le brillarían los ojos con el verde gamma, ni volvería a ser Hulk al rato.
Vuelvo a insistir, no tenía nada contra Sentry, y llegó un momento durante la pelea en que solo quería seguir peleando. Agotado "el más poderoso", solo le quedaba volver a Banner para seguir desahogándose.
Ahora como te digo hay un mundo de comics donde se dice que superman es invulnerable, de hecho solo doomsday lo ha lastimado de verdad, pero si tomamos en cuenta tomos como el year one doomsday donde este se mata a centenares de linternas verdes y se enfrenta de tu a tu con los guardianes, pues resulta obvio que la invulneravilidad se vea sobrepasada, pero este tambien es el caso de heroes como silver surfer... Creo que poner en duda la invulnerabilidad de superman es como poner en duda su capacidad de volar por que no siempre vuela...
¿Y la fuerza de Hulk no podría sobrepasarla?
Lo que he dicho de "virtualmente invulnerable" vale para cualquiera: Surfer, Juggernaut, etc...
Ah, y no es como poner en duda la capacidad de vuelo. La invulnerabilidad es un valor absoluto: Si absolutamente nada puede dañarlo, es invulnerable. Si sólo puede una cosa, ya hablamos de "invulenrable a todo menos a la kryptonita, la magia, etc...". Y dentro de esa lista de cosas que pueden dañar a Superman, entran los niveles estratosféricos de fuerza... como la de Hulk.
17/12/2010 - 10:11
#443
Si solo Doomsday hubiese podido herir a Superman sus comics serían tremendamete aburridos; por fortuna no es así. Superman puede ser herido por seres de fuerza igual o superior a la suya ¿te suena Lobo? ¿Mongo? ¿el bicho feo de los comics de Pacheco y Busiek?¿Bizarro?
17/12/2010 - 22:31
#445
Por supuesto, nadie ha dicho nada que Hulk sea invulnerable. Con Superman se ha dicho que solo 1 sujeto le ha partido la cara, cosa ridicula.
18/12/2010 - 02:35
#446
Ademas que en los comics Superman no tiene poder de regeneración.
En cambio en la televisión si se ha visto este poder.
19/12/2010 - 12:28
#447
de hecho si se ha visto el facotr de curacion de superman en los comics en la muerte de superman vemos que su cuerpo tenia muchas heridas pero poco antes de morir sanan... tanto que dubilex duda sobre que este realmente muerto... guardian le dice a dubilex sus heridas sananaron antes de su muerte......
en otra ocaciones superman se deja golpear y afirma que cualquier daño que reciva sanara de inmediato.. otra cosa es que nadie a lastimado a superman tan seriamente como a hulk ya que es invulnerable y en muchos comics se afirma categoricamente
La invulneravilidad de superman no es virtual .. .se puede dañar su piel (e imagino que sus organos internos creo yo)... pero su cuerpo en conjunto es indestructible...
19/12/2010 - 14:27
#449
de hecho si se ha visto el facotr de curacion de superman en los comics en la muerte de superman vemos que su cuerpo tenia muchas heridas pero poco antes de morir sanan... tanto que dubilex duda sobre que este realmente muerto... guardian le dice a dubilex sus heridas sananaron antes de su muerte......
Pues yo lo vi sangrando y casi muerto... y se podría haber eliminado el casi de no ser por la matriz de regeneración kryptoniana... y eso, siendo generosos... que otras interpretaciones establecen que directamente murió y resucitó (lo que cobra más sentido tras La Noche Más Oscura). En cualquier caso, sus heridas lo acabaron matando... Y nadie con factor de curación queda moribundo y finalmente muere: o muere de un golpe letal, o no.
en otra ocaciones superman se deja golpear y afirma que cualquier daño que reciva sanara de inmediato.. otra cosa es que nadie a lastimado a superman tan seriamente como a hulk ya que es invulnerable y en muchos comics se afirma categoricamente
Y sin embargo, otras muchas recibe golpes y se queda con ellos: En la muerte de Superman acaba con moratones y heridas varias, sin que se curen "de inmediato".
La invulneravilidad de superman no es virtual .. .se puede dañar su piel (e imagino que sus organos internos creo yo)... pero su cuerpo en conjunto es indestructible...
Esto es como decir que, como se insiste en que el Juggernaut es imparable, nada puede pararlo... aunque rebuscando en sus apariciones, sí encontramos ejemplos que matizan esa afirmación.
19/12/2010 - 16:48
#450
De hecho si se ve que super pierde con sujetos mas lentos o aparentemente mas debiles es porque super tiene la mala costumbre de primero hablar y luego atacar no es como hulk que se deja llevar pierde el control y ya, como dijeron en otros comentraios super tarda media hora en derrotar a seres humanos por asi decirlo, pero si super tb se dejara llevar acabaria mas rapido con sus enemigos que nunca, podria romperles el cuello, quemarles los ojos u su cuerpo entero luxarles, matarlo a golpes, etc pero lamentablemente tiene la tonta idea de preservar la vida, pero en un combate con todo su potencial podria con hulk,ya pudo detener a alguien que era superior en tod como doomsday porque no podria con hulk, ademas hulk tb a sufrido en derrotar a sus enemigos a poco no,se ha visto a hulk pelear y pelaear con samsom, rihno , abominacion que son inferiores en fuerza a superman y la pela se exrtendio varias paginas,si hulk se enfadara ese rato y sobrepasaria el limete de fuerza de sus enemigos en poco tiempo estas peleas no habrian durado ni 2 pagunas
19/12/2010 - 17:01
#451
En su aparición el Superman Cyborg tiene recontrucciones exactas sobre las heridas que Doomsday infringio en Superman, y que aparecen en la famosa foto de Jimmy Olsen.
Amen de ello al igual que con Luke Cage sus Superpoderes restantes (La invulneravilidad, principalmente ) impidieron el tratamiento que muchos de sus amigos intentaron, solo un tratamiento prolongado pudo curar las heridas y restaurar la vida del Hombre de Acero (porque aunque el mismo Superman no lo quiera creer, estaba MUERTO, lo confirmo Dubilex, lo dijo el Erradicator, y el viejo Kent tuvo que salvar en el inframundo para evitar que cayera de culo al infierno).
En otros enfrentamientos como en el del Doomsday-Brainiac, Superman conserva las heridas durante todo el combate, aun cuando en algunos momentos puede darse un "Respiro" de los golpes.
Sin embargo todos estos combates demuestran la asombrosa resistencia al castigo que tiene Superman, en la muerte de Superman, tenia lesiones en las dos piernas, costillas rotas (Y posiblemente un pulmón perforado) y heridas graves en la cara y continuaba peleando, en el segundo combate tiene un brazo partido (Curado por la placa Madre), en la pelea con Zod, este le rompe la mandibula y Superman en vez de retroceder de dolor sigue combatiendo (aunque por poco tiempo, dado que imperiex ataca Kansas, ¿a donde creen ustedes que fue Superman despues?). en Superman Batman 48 sostiene la pelea hasta quedar practicamente sin poderes (por el Doomsday de Kriptonita).
Supongo que será cuestión de percepciones pero yo diría más bien lo contrario, que se ha calmado pero Hulk está ahí.