Eldhuan, pero qué haces con Squirtle.
Vaya con www.kaosenlared.net
02/02/2009 - 23:53
#36
Libertad es que no dependa tu vida de otra persona. Es ser una persona autónoma i consciente de tus capacidades i pretensiones. Es poder autorrealizarse, es poder vivir.. en definitiva, sin ataduras ni ningún tipo de impedimento... no sé si me explico.
Tschüss
PS: La libertad burguesa, al igual que el pluralismo político, es una mera i estúpida formalidad.. está completamente limitada por la ideología burguesa.
03/02/2009 - 00:03
#37
Pero aunque coarta mi libertad de muchas otras formas, la libertad burguesa de momento no me pone un rifle en la nuca.
Mira que soy el primero en levantar el puño pero para mi hay cosas que no se pueden defender. Como decía Trotsky, el fin justifica los medios, siempre que los medios justifiquen el fín.
03/02/2009 - 00:08
#38
El liberalismo limita la libertad en la que se fundamenta. El marxismo NO. El marxismo limita, anula.. o pretende anular.. la libertad burguesa, cuyo transfondo es en sí económico.
I la limita de muchísimas maneras.. no sólo cuando dice lo de "tu libertad acaba cuando empieza la de otro"; no. También la limita al adoctrinarte en un determinado sistema, al corregir la desviación que puede hacer tambalear a su sistema, etc, etc.. por no hablar de la coacción directa.. como la policía o el ejército.. o indirecta.. como el si no acatas determinadas "normas".. se te es "expulsado de la sociedad", en el sentido.. de que te conviertes en un estigmatizado.. i de ahí pasas al ostracismo.. i a la falta de contacto social.
Tschüss
03/02/2009 - 00:14
#39
me parece muy coherente todo lo que ha dicho embracing y me parece de vergüenza lo de la censura de comentarios.
03/02/2009 - 00:21
#40
a ver... que ya sabemos lo que es la libertad. y no es que embracing defienda la libertad liberal, porque el es anarquista y supongo que tiene una idea clara de lo que es libertad.
PERO JODER, QUE UN REGIMEN DE MEIRDA QUE ES UNA DISCTADURA no es libertad. me suda los cojones que tenga cosas buenas que estados capitalistas no tienen o no tendran jamás. porque tiene otras de muy malas que precisamente no permiten que las personas vivan libres.
una mierda de sistema que para crearse precisa de una jerarquia, de un aparato de control desde arriba hacia abajo... toda su putisima vida será un estado opresor. SIEMPRE. esta puta mierda de dictadura del proletariado yas se la puede meter aida por el coño porque es la puta mentira mas gorda que el culo de batchdrake. del mismo modo como se critica que la democracia parlamentaria es una puta farsa porque realmente no representa a la mayoria, el rollo este del estado comunista de partido unico que tiene que mantenerse cierto tiempo hasta que todo esté mejor para la propia abolicion... ES UN PUTO CUENTO TAMBIEN. porque una vez alguien, quien sea, una serie de gente está en el poder, alli se queda. una vez hay una clase, una serie de personas que gozan de un lugar privilegiado respecto la mayoria LUCHARAN TODA LA PUTA VIDA PARA MANTENERSE AHI Y NO VOLVER ATRAS. esto es así. sino cualquier modelo de estado seria bueno. de hecho todos lo son en la teoria. hasta un modelo feudal segun como lo expliques es la hostia de guay con las masas campesinas. pero no, resulta que cuando las cosas se hacen de arriba para abajo inevitablemente aparece la desigualdad y el privilegio de unos pocos y una mayoria jodida. ah que si, que lo hacen para el bien comun, vale hoc, mira eso lo coge aida y tambien se lo mete por el coño porque yo no me lo creo. Ya tengo asumido que para que toda la gente pueda ser libre tiene que hacer ella misma el cambio. no dar apoyo amsivo a unos cuantos que hacen y deshacen etc etc sino ser ella misma quien se organice y quien sepa como administrarse a si misma, y sepa asociarse y ser una puta persona normal ya de una vez. claro que esto no ocurrira de aqui 10 años, ni 100 ni mil quizas. todo depende de como la gente tenga la cabeza cuando lleguen los cambios
saludos
03/02/2009 - 00:24
#41
Archi lo que dices está muy bien pero no justifica la represión que hay en Cuba, es lo que ha empezado diciendo embracin
03/02/2009 - 00:29
#42
Contra Cuba hay resentimiento... de ahí tanta crítica. ¿Por qué critican esta "dictadura" que tanto ha conseguido en temas sociales i económicos.. i no critican a otras tantas dictaduras MILITARES que han sumido a sus países en las peores de las miserias?.. i normalmente por culpa de la injerencia de USA o los gobiernos europeos.. parando revoluciones socialistas i llevando al poder a dictadores asesinos que mediante una represión sistemática i violentísima.. acaban por fulminar todo conato de cambio.
Tschüss
03/02/2009 - 00:35
#43
Joder archi que sí que hay dictaduras militares que son puta mierda que eeuu es una putísima mierda y una farsa y el capitalismo da asco si te doy la razón, pero eso no quita que en Cuba falten libertades y que censurar comentarios es una práctica que debería avergonzar a los comunicadores libres y alternativos de kaos, sobretodo si son críticas constructivas desde la izquierda y no provocaciones de derechosos que tambien las hay.
03/02/2009 - 00:36
#44
Oye, que yo estoy defendiendo a Cuba.. no a los de Kaos en la red.. que soy el primero que los critica.
Tschüss
03/02/2009 - 00:36
#45
a ver archi :S que mal de muchos consuelo de tontos. vale que tiene cosas buenas, pero muchas de malas. si que se critica mucho, y es algo que aprovechan los estados occidentales para desacreditar todo lo que huela a "socialismo". pero vaya, eso no quita que cuba se pueda criticar por muchas razones...
saludos
03/02/2009 - 00:37
#46
Archi, no todo es la economía y la seguridad social. Y las revoluciones socialistas SIEMPRE suelen traer a un dictador sanguinario tarde o temprano.
03/02/2009 - 00:43
#48
"Libertad es que no dependa tu vida de otra persona. Es ser una persona autónoma i consciente de tus capacidades i pretensiones. Es poder autorrealizarse, es poder vivir.. en definitiva, sin ataduras ni ningún tipo de impedimento... no sé si me explico.
Tschüss
PS: La libertad burguesa, al igual que el pluralismo político, es una mera i estúpida formalidad.. está completamente limitada por la ideología burguesa."
Es, a grandes rasgos, lo que yo entiendo por libertad. Y es también lo que no hay ni de lejos en Cuba o Venezuela, ni ha habido en la URSS. De hecho, si nos regimos por esos criterios, se podría decir que en las democracias occidentales se está más cerca de ese concepto de libertad. (pese a estar, igualmente, a una distancia colosal)
Puedes llamarme aburguesado si quieres, pero prefiero vivir aquí que en cualquiera de los países que citas como estandartes de la "libertad marxista", y de hecho estoy convencido de que tengo menos limitaciones aquí, empezando por la que ya he mencionado mil veces, la de expresarme.
PD: El postdata o no lo entiendo, o es simplemente una frase vacía.
PPD: Por favor, explicame las equivalencias de burguesía y proletariado actuales, que en los s. XIX y XX los entiendo, pero ahora no demasiado. ¿Un médico es proletario o burgués? ¿Y si es de pueblo? ¿Y si es comunista? ¿Y un agricultor que tiene tierras y trator? ¿Y un agricultor acaudalado? ¿Y una familia que no llega a fin de mes? ¿Y si sí que llegan a fin de mes? ¿Y si tienen mucho dinero y trabajan en cadena en la Opel?
03/02/2009 - 00:45
#50
"Archi, no todo es la economía y la seguridad social. Y las revoluciones socialistas SIEMPRE suelen traer a un dictador sanguinario tarde o temprano."
Pues si es que es eso, con Franco mejoraron mucho ambas cosas y eso no lo convierte en Jorgito DREAM
03/02/2009 - 10:16
#54
"Libertad es que no dependa tu vida de otra persona. Es ser una persona autónoma i consciente de tus capacidades i pretensiones. Es poder autorrealizarse, es poder vivir.. en definitiva, sin ataduras ni ningún tipo de impedimento... no sé si me explico."
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Pues esa también es mi visión de la libertad marxista y Cuba me sigue pareciendo una puta mierda que ni de lejos se acerca a eso. Ten en cuenta que dentro de esa definición no solo entra la libertad económica (que no me creo que en Cuba cada individuo tenga esa autonomía) sino otra clase de libertades que tú llamas "liberales". Y a mí eso que has llamado "cultura idológica" me apesta a alienación y a enajenación...¿Cómo se consigue eso? ¿Con 50 años de dictadura? Asco me da si eso es lo que pretendéis desde la izquierda comunista...
Y utilizas los mismos argumentos que los de kaos. "Criticad también a Pinochet y compañía que fueron muy malos". Por supuestísimo, pero una cosa no quita a la otra. El que Berlusconi sea un hijo de puta no quita que Cuba sea lo que sea, y el que me Obama me huela el culo tampoco.
03/02/2009 - 13:28
#55
Lo de Cuba es un proceso... i como tiene continuamente que luchar contra las injerencias del exterior... pues muchas cosas de las que se esperarían.. tardan en llegar.
Por otra parte... yo no defiendo la dictadura del proletariado, para nada.. ni la figura de un líder o un partido que guíe la Revolución...
También, hay que tener en cuenta una cosa.. que en Cuba, después de 50 años de Dictadura del Proletariado.. ha habido un anquilosamiento de la burocracia i en general una fosilización del régimen.. lo que produce realmente como muchos de vosotros decís.. que realmente no continúe ese proceso.. hacia un verdadero socialismo. Es el problema de la dictadura del proletariado.. que ya predijeron Stalin i Mao.. (principalmente Mao).. i que como todos sabéis deja bastante que desear... desde las purgas stalinistas.. hasta la Revolución Cultural de Mao.. fueron supuestamente un intento de renovar las estructuras de poder... i conseguir que ningún grupo se perpetuara en aquellas.. puesto que si ocurría, eran potencialmente proclives a la contrarrevolución.. esto es, a la vuelta al capitalismo.
Algo así se debería hacer en Cuba.. la verdad.. aunque no violentamente claro.. sino cesar a aquellas personas con cargos vitaliceos.. i hacer que los jóvenes del PCC lleguen a las primeras posiciones de la pirámide del Partido.
Tschüss
03/02/2009 - 16:35
#59
"Libertad es que no dependa tu vida de otra persona. Es ser una persona autónoma i consciente de tus capacidades i pretensiones. Es poder autorrealizarse, es poder vivir.. en definitiva, sin ataduras ni ningún tipo de impedimento... no sé si me explico."
Tu lo has dicho, opino idem; y eso de que Fidel solo es el paso para que el pueblo asuma el poder, no se lo traga ni Dios, por una simple razón, EL PODER CORROMPE AL HOMBRE, sólo unos pocos son capaces de ser realmente humanos y no quejarse al hacer las cosas por los demás, así que no vengamos con chorradas, esa es la única verdad por la que no podemos vivir en un país comunista, marxista o anarquista; se necesita tristemente un Estado que controle lo que hacemos
03/02/2009 - 16:45
#60
Webofrito... de ahí la Revolución Cultural de Mao o las Purgas Stalinistas.. eso se buscaba (aunque las Purgas Stalinistas a mi juicio tuvieran otro objetivo.. i no el de impedir que la burocracia se mantuviera en el poder como interpretó Mao)
Pero igualmente, esa pequeña apreciación de Mao es perfecta.. i hay que tenerla en cuenta. Aunque como ya he dicho.. no tiene porque ser violenta...
Tschüss
03/02/2009 - 17:11
#61
""Libertad es que no dependa tu vida de otra persona. Es ser una persona autónoma i consciente de tus capacidades i pretensiones. Es poder autorrealizarse, es poder vivir.. en definitiva, sin ataduras ni ningún tipo de impedimento... no sé si me explico."
Tu lo has dicho, opino idem; y eso de que Fidel solo es el paso para que el pueblo asuma el poder, no se lo traga ni Dios, por una simple razón, EL PODER CORROMPE AL HOMBRE, sólo unos pocos son capaces de ser realmente humanos y no quejarse al hacer las cosas por los demás, así que no vengamos con chorradas, esa es la única verdad por la que no podemos vivir en un país comunista, marxista o anarquista; se necesita tristemente un Estado que controle lo que hacemos"
Mira, a Parques.
Archi define libertad para tí.