¿quien creeis que podria matar a goku?

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bat-boy dijo:
en el espacio con la baja temperatura y falta de oxigeno no tendria tiempo para rastrear mucho y mucho menos un despiste.

Lo de la baja temperatura te lo he dicho cuatro veces. Incrementando su ki contrarrestaría el frío. Lo hacen los monjes tibetanos, imagínate alguien con el ki de Son Goku.

Y aguantando la respiración podría tener bastante tiempo para rastrear energías antes de morir por asfixia. Recordemos a Vegeta buceando en Namek. Hizo varios kilómetros reteniendo el aire en sus pulmones y sin incrementar apenas su energía para no ser detectado. Goku perfectamente podría.

"Y mientras el árbol sea eternamente verde, que sus almas vivan en los salones del Valhalla." 

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se te teletrasportan de sopeton no te da tiempo a incrementar tu ki, goku aguanta muchotiempo la respiracion reo que 5 o 8 minutos

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bat-boy dijo:
se te teletrasportan de sopeton no te da tiempo a incrementar tu ki, goku aguanta muchotiempo la respiracion reo que 5 o 8 minutos.

Por qué no le va a dar tiempo a incrementar el ki? No veo problema alguno. Además, teletransportar a un teletransportador es algo bastante ilógico considero.
Y dices que Goku aguanta mucho tiempo la respiración... bien. Entonces me estás dando la razón no? 

Un saludo.

P.D: Por curiosidad, de dónde has sacado el dato de los 5-8 minutos? Personalmente opino que aguantaría bastante más. Ese minutaje puede superarlo un humano normal que practique apnea.

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Cierto pero los resultados ahí están. Cuando no pudo teletransportar a Gohan y compañía al planeta de los Kaioh Shin (cuando Bu iba a destruir la Tierra, algo que Goku tambien puede hacer) fue por que se entretuvo agarrando a Mr.Satán y a Dende. No fue fallo del shunkanido.

En realidad, no pudo coger a Son Gohan, Trunks, Goten y Piccolo porque se entretuvo en coger a Mr. Satan.

Pero no pudo teletransportarse al planeta de los Kaiohshin porque no era capaz de sentir ninguna energía junto a la que desplazarse.

 

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Ricky dijo:
En realidad, no pudo coger a Son Gohan, Trunks, Goten y Piccolo porque se entretuvo en coger a Mr. Satan.

Eso mismo te decía

La técnica y sus resultados tienen un porcentaje de aciertos muy superior al de errores. No veo por qué tiene que dejar de confiar en ella. Y en parte sería su último recurso en caso de destierro. Antes de eso tendrían que superar la velocidad, fuerza y estilo de lucha de Son Goku. Pese a tener un poder inmenso, recordemos que su forma de combate es prácticamente perfecta. Son muchos los conceptos a vencer, no es tan sencillo como pretender agarrarle y echarle al vacío del espacio.

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Lo que vengo a decir es que si lo teletransportas al vacío en un lugar lo suficientemente alejado como para que no sienta energía espiritual (o lo haga con dificultad) seguramente no podría escapar.

Su teleportación no es algo automático como lo de, por ejemplo, Rondador Nocturno, si no que se basa en sentir energía espiritual.

Ahora ¿porcentaje de aciertos?

La mayoría de las veces que ha utilizado la técnica eran situaciones en las que más o menos estaba parado. En pleno combate sólo la ha intentado utilizar dos veces: en el combate contra Cell (en el que, dicho sea de paso, Cell creía que iba de farol y no se lo esperaba) y al intentar escapar de la destrucción de la Tierra a manos de Boo (en la que falló).

El resto de veces, necesita de un tiempo para sentir la energía espiritual... especialmente cuando recoore distancias interplanetarias.

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por eso digo que una experimentada como destello podria hacerlo eficazmente

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Destello tampoco tiene tanto control ni alcance para escoger un punto determinado del espacio donde Goku no pueda sentir la presencia de nadie (capacidad que, por cierto, seguramente no supiera que el tiene).....

Ya está a la venta La Taberna de Bloody Mary en la colección A Sangre de Saco de Huesos.

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es una luchadora experimentada de la era de apocalipsis, habriqa que ver a goku en una situacion similar

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Célula le parte la cara a Apocalipsis cuando y donde quiera, y Goku se pegó con él.

Ya está a la venta La Taberna de Bloody Mary en la colección A Sangre de Saco de Huesos.

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apocalipsis no es moco de pavo, me referia al nacer en esa epoca y vivir como lo hizo destello

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Ningún rival fuera de Dragon Ball tendría que saber el funcionamiento de las técnicas de Goku.

Y Ricky, Goku escapando de Bu logró teletransportase él junto a Vegeta, Mr.Satán y Dende. No veo que fallara por ningún sitio. Si no rescató a Picolo, Gohan y compañía fue por falta de tiempo debido a la velocidad con la que lanzó Bu la bola de energía. A todos no pudo recoger.

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Falló en que no fue Gokuh quien lo teletransportó (se ve que intenta sentir a alguien pero no es capaz): fue la fusión de Kibito y Kaioh Shin, ya que Kibito dominaba el Shunkanido a un nivel muchísimo mayor que el de Gokuh.

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Ok, ya recuerdo lo que quieres decir. Bueno, ahí se ve ciertamente a Kibito Kaioh apareciendo con el shunkanido (o una técnica similar) y llevándoles al planeta de los Kaioh Shin si. Pero si hilamos fino, nadie dice que Goku finalmente no hubiese podido detectar la energía. Es un maestro en encontrar soluciones siempre que está in extremis. En todos sus combates ha estado a punto de perecer y siempre ha acabado saliéndose con la suya. Y recordemos la situación, en el planeta Tierra no quedaba gente así que las circunstancias eran tremendamente especiales. Y aun así no sabremos nunca si Goku y los otros hubieran muerto o no ante el ataque de Bu.

Y aparte, Kibito le saca a Goku millones de años de experiencia. Ahí es nada la cifra. Normal que pueda dominar una técnica mejor que él. Como anécdota está lo mucho que se sorprendieron los dioses Kaioh Shin ante el poder de Goku y compañía. Recordemos que los dioses eran tremendamente poderosos todos y quedaron eclipsados y superados.

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En la edición de Pda se refieren a lo que hace Kibito también como Shunkanido. Y no es algo que se base tanto en el poder como en la capacidad de detectar Ki.

De todas formas, detalles a parte, no da la impresión de que Gokuh hubiese sido capaz de escapar a la destrucción de la Tierra sin Kaioh Kibito (¿o era Kibishin?)

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yo no discuto el poder de goku es tan grande que parece irreal, es como muchos criticos que opinan de alucard, cosas que no quitan que por su nobleza y faltad de picardia haya tendo problemas, muchos de los que se han puesto aqui se aprovecharian de eso como the authority o superman prime

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Es que no hablamos de nobleza o picardía. Hablamos de habilidades de combate.

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Ricky dijo:
De todas formas, detalles a parte, no da la impresión de que Gokuh hubiese sido capaz de escapar a la destrucción de la Tierra sin Kaioh Kibito (¿o era Kibishin?).

Si, iba muy apurado. Pero si ojeamos el historial de Son Goku siempre ha tenido momentos muy desesperados. Con todos sus rivales, incluso cuando era crío. Contra Picolo padre, Tao Pai Pai, Tensinhan, Picolo hijo, Raditz, Vegeta... y ya de Frezer, los androides, Cell y Bu ni hablamos. Siempre parecía que iba a morir y al final acababa superando las adversidades. Por eso le echo de comer aparte.  

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si pero los rivales jugaban con el, si freezer, buu o cell se hubieran dejado de juegos goku hubiera muerto, incluso picolo padre lo hubiera matado si se hubiera sercionado en el primer combate

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Muchas veces también ha influido la suerte... y en este caso concreto, la fuerte fue Kibito. No creo que haya margen de duda sobre su muerte si Kibishin no llega a estar allí (del mismo modo que el Dodonpa de Tao Pai Pai lo hubiese matado si no llega a llevar la bola de 4 estrellas en el pecho, o que hubiese muerto en Namek si no llega a encontrar una nave espacial de las fuerzas de Ginew, por ejemplo).

En resumen: su teletransporte le puede servir para encontrar a alguien, e incluso para huír de un planeta moribundo, pero necesita tiempo.

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y un oponente que nno le dejara pasar ni una y no se confiara y jugara con el goku lo tendria chungo, por ejemplo light yagami un gran cerebro del mundo anime si descubre el verdadero nombre de goku y lo pone en la death note este moriria por insuficiencia cardiaca(como se vio en la saga cell que goku podia morir asi)

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Vale, cualquier poseedor de un Death Note puede matar a Gokuh... ¿Siguiente?

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Tras ver la peli puedo decir que Bruno puede con Goku.

Que el mundo sea una selva no significa que debamos comportarnos como monos.

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¿y eso? jaja, es como decir que austin powers puede con goku, otro puso a kenshiro pero no se si goku explotaria por los puntos de presion, otra serie muy al estilo db es bleach con personajes jodidamente poderosos,unos de los 13  capitanes podria con goku, aizen el mas fuerte o el espada stark

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Ricky dijo:
En resumen: su teletransporte le puede servir para encontrar a alguien, e incluso para huír de un planeta moribundo, pero necesita tiempo.

Por eso mismo comentábamos antes su capacidad de aguantar la respiración y el frío del espacio. No creo que tuviera problemas en detectar una energía y teletransportarse. El destierro de Goku lo tengo más que desestimado. Y hay que tener en cuenta que sus teletransportación es de las más útiles de los comics. Puede que necesite tiempo en detectar la energía pero puede trasladarse a millones de años luz. 

Aparte, esa sería su última opción antes de volver a la carga. Primero tienen que superarle físicamente. Cosa que está fuera del alcance de la gran mayoría de héroes-villanos convencionales.

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para matar a goku se necesita rapidez (flash podria cargarselo o el black flash), fuerza y resistencia (prime), inteligeencia(light o lelouch), o alguien que lo cansara hasta los extremo o chupara energia(parasito)

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Con solo rapidez no se puede matar a Goku; más aun cuando él mismo es muy veloz. Con solo fuerza y resistencia tampoco; hablamos de un tipo que tiene unas cualidades físicas excelentes y que las puede incrementar. Con solo inteligencia tampoco; no será un lumbreras pero en combate es un genio. Y la absorción de energía tampoco serviría. Goku tiene una energía casi ilimitada. Sobrecargararía al parásito de turno; igual que hizo con el monstruo Yakon.

Al margen de lo ya mencionado (telepatía, control de la realidad, fuerza cósmica... etc) lo necesario para matar a Goku es una combinación de grandes talentos desarrollados. No talentos por separado. A Superman Prime le veo con muchas oportunidades por ejemplo.

 

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Con solo rapidez no se puede matar a Goku; más aun cuando él mismo es muy veloz. Con solo fuerza y resistencia tampoco; hablamos de un tipo que tiene unas cualidades físicas excelentes y que las puede incrementar. Con solo inteligencia tampoco; no será un lumbreras pero en combate es un genio. Y la absorción de energía tampoco serviría. Goku tiene una energía casi ilimitada. Sobrecargararía al parásito de turno; igual que hizo con el monstruo Yakon.

Lo de la velocidad de Gokuh es algo que puede parecer más de lo que es en realidad: dado que ni Freezer, ni los androides ni el Boo gordo tenían la capacidad de sentir Ki, si no que peleaban guiándose por la vista y el oído, podemos sostener sin temor a equivocarnos que no superan la velocidad del sonido.

Y lo de la energía ilimitada... en fin, empachó a Yakon, pero se ha visto en otras series gente capaz de manejar energía equivalente a la de la Tierra, que es más que el Cho-Genkidama. Sin contar con gente como Pícara que absorve poderes y capacidades.

Y lo del teletransporte, no creo que en el vacío tenga suficiente capacidad de concentración... más en el núcleo de un Sol u otro cuerpo celeste mayor como un quasar o un agujero negro. Distinto es que no se haya mencionado a nadie capaz de teleportar a Gokuh hasta tales lugares.

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y yakon no comia energia sino luz, ademas el parasitode ultima ercarnacion puede absorver mucho poder, y flash se puede mover mas rapido que la luz, prime es tan poderoso que da miedole partio la cara a ion, mato a un guardian al antimonitor y peleo con 3 supermanes(kal-el_ kal_l y coner=)

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Pícara se saturó con el poder de Ms.Marvel y de Juggernaut. Podemos decir sin miedo que Goku sí tiene una energía personal casi ilimitada. Ningún parásito podría ordeñarle y menos Pícara o el Parásito de Superman.

Por otra parte, la Gendikama stándar está bastante sobrevalorada. Freezer en su estado básico (medio millón de unidades "solo") destruyó el planeta Vegeta de un golpe y Goku al final de DBZ le multiplica y en mucho su poder, haciendo pequeña la hazaña de Freezer. Dicho de otra forma, el poder propio de Goku es más poderoso que la energía de un planeta como la Tierra. Véase el combate contra Vegeta y las dimensiones.
Que aparte tenga el recurso de la ChoGendikama (la inmensa, proveniente de otros planetas y de la fuerza vital de sus habitantes) es otra cosa. Y solo le suma más puntos a Goku.

La velocidad en DB sigue siendo un enigma. No hay demasiadas referencias pero estoy seguro que superan la velocidad del sonido.

Y lo de teletransportarle al interior del Sol me gustaría saber quién sería capaz de hacerlo sin morir en el intento.
 

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