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Bio Jesus
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Poblador desde: 11/07/2014
Puntos: 1514

Curro dijo:

¡Pero reconoced que lo de rendirte y en volar el submarino en lugar de entregarlo ya es muy descarado!


A ver Curro, ¿pero donde pone que se rinda?.
Si vuela el barco, es para no rendirse y entregar el barco.

Mira, que el relato lo identifiques con serie B y yo sea un autor bastante pulp vale. Pero te aseguro que en cuestión de documentación histórica, es serie A.

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Curro
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Poblador desde: 24/09/2015
Puntos: 1048

Bio Jesus dijo:
Curro dijo:

¡Pero reconoced que lo de rendirte y en volar el submarino en lugar de entregarlo ya es muy descarado!

A ver Curro, ¿pero donde pone que se rinda?. Si vuela el barco, es para no rendirse y entregar el barco. Mira, que el relato lo identifiques con serie B y yo sea un autor bastante pulp vale. Pero te aseguro que en cuestión de documentación histórica, es serie A.

Lo voy a volver a leer con otro enfoque porque creo que algo se me escapa en la parte final, quizás en efecto lo esté entendiendo mal.

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Bio Jesus
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Poblador desde: 11/07/2014
Puntos: 1514

No es necesario, sigue teniendo los mismos defectos y virtudes (si es que las hay :-D).
Solo quería dejar claro lo de rendirse y hundir el buque.

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Bestia insana
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Poblador desde: 02/05/2013
Puntos: 1928

El relato está escrito, se diría, con un ojo puesto en el teclado y el otro en la tele :) La idea mola y da juego, se nota que dominas el tema (no tanto el alemán), aunque dos hombres lobo y otros dos antiguos licántropos en un submarino ya casi me parecen demasiados.

*** 3 estrellas

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Bio Jesus
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Poblador desde: 11/07/2014
Puntos: 1514

Gracias por el comentario y valoración.

En la tele no, en algo que demanda aun más atención si cabe  ;-)

Y mi alemán es de google traslator :-O

Licantropos hay dos, pero ex solo esta Ebelheim.

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Bestia insana
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Poblador desde: 02/05/2013
Puntos: 1928

¿Un niño? Pues sí, debe ser difícil.

Perdona mi confusión, entendí que Hauser también lo había sido, ahora he visto que se refería a que era judío.

En cualquier caso, te debo haber pasado un buen rato entretendido.

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Hedrigall
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Poblador desde: 14/01/2011
Puntos: 1132

Presenta una trama ágil y dinámica, con muy buen ritmo. También tiene un trasfondo fascinante (los Caballeros de la luna, etc..) que noto que se ha metido sin mucha fluidez en ese discurso por el micrófono del barco. Buena idea la de conjugar las dos amenazas conjuntas (las cargas de profundidad y los hombres lobo) para mantener la tensión. La aparición de un segundo licántropo creo que argumentalmente no sirve de mucho.

Formalmente es un relato necesitado de un serio repaso; en especial los constantes y desconcertantes cambios de tiempo narrativo y las múltiples erratas y dedazos.

 

2 estrellas

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torpeyvago
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Poblador desde: 29/02/2016
Puntos: 1890

¡Jó, Biojesús! Es la segunda vez que me pasa contigo... 

El lenguaje fresco, como recién escrito, aunque por ello contenga unos pocos —bueno, bastantes— dedazos. Yo admiro a quien es capaz de sentarse y escribir a la primera un relato. O al menos es la sensación que me transmite éste.

Genial y originalísima la idea. Un hombre lobo encerrado en un U-boot, una orden de caballeros que luchan contra la orden de los hombres lobo. Una guerra dentro de otra guerra. Y la posibilidad de la redención. Creo que lo tiene todo en un puñado de palabras.

Además, la documentación de la situación, genial. Las caracterísiticas del U-boot —el U-1313 se ordenó pero no llegó comisionarse; pudo ser bombardeado en los astilleros; era de clase VII 41 C y podía de forma puntual bajar de los 300m—. El terror e ineficiciencia de las cargas subarinas que requerían una auténtica lluvia como la que describes para dañar a un submarino y que sin embargo provocaba el pánico de la tripulación; los soldados judíos; los rescates de los de la pérfida Albión que lo mismo te daban una tacita de té que te entregaban a la muerte a manos de tus enemigos —cosacos de Liens a Stalin, por ejemplo—. Todo, me ha gustado todo.

Y las situaciones me han precido creíbles, bien descritas, con mucha acción, diálogos creíbles y personajes muy «personales» y diferenciados. Título lógicamente adecuado.

¿Habéis visto películas de submarinos de la época y os habéis descubierto sin respirar unos minutos? Pues he tenido la misma sensación leyendo este cuento.

De no ser por los dedazos, realmente excesivos, sería de cinco plus. Vaya, en cualquier caso, un cuatro y medio (4,5).

PS.—Danos a conocer la versión «larga». Y puestos a pedir, alguna aventura más de los caballeros de la Luna de Plata contra los lobos de la Luna de Sangre, en concreto del tiburón de secano contra el lobo de regadío blush

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En un lugar de La Mancha de cuyo nombre me acuerdo perfectamente...

https://historiasmalditas.wordpress.com/

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Bio Jesus
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Poblador desde: 11/07/2014
Puntos: 1514

¡Vaya, agradezco enormemente tus comentarios! Veo que aprecias el trabajo de documentación.
Pero los relatos son tremendos, de verguenza sonrojante. Menos mal que tengo poca de esa :-)

La versión larga ya no existe, hay elementos que irán a otros relatos basados en el universo de las dos lunas.
PS: el drama de los cosacos... merece una buena historia. ¿Te animas?

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torpeyvago
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Poblador desde: 29/02/2016
Puntos: 1890

Bio Jesus dijo:
PS: el drama de los cosacos... merece una buena historia. ¿Te animas?

¿Nos animamos? Dos puntos de vista, escoges tú que eres el retado, máximo 1000 palabras. Quince días. Género fosco libre.

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En un lugar de La Mancha de cuyo nombre me acuerdo perfectamente...

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Bio Jesus
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Poblador desde: 11/07/2014
Puntos: 1514

Vale. Pero no puedo ponerme antes del 23F, que tengo evaluaciones y estaré poniendo "otras" notas.

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torpeyvago
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Poblador desde: 29/02/2016
Puntos: 1890

Bio Jesus dijo:
Vale. Pero no puedo ponerme antes del 23F, que tengo evaluaciones y estaré poniendo "otras" notas.

Te doy mi palabra de ni pensar siquiera en nada antes de esa fecha. indecision

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En un lugar de La Mancha de cuyo nombre me acuerdo perfectamente...

https://historiasmalditas.wordpress.com/

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Patapalo
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Poblador desde: 25/01/2009
Puntos: 209184

Bio Jesus dijo:

Vale. Pero no puedo ponerme antes del 23F, que tengo evaluaciones y estaré poniendo "otras" notas.

No, si está claro que la puesta en escena la domináis. Vaya elección de fecha para vuestra conspiración...

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Bio Jesus
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Poblador desde: 11/07/2014
Puntos: 1514

Patapalo dijo:

Bio Jesus dijo:

Vale. Pero no puedo ponerme antes del 23F, que tengo evaluaciones y estaré poniendo "otras" notas.

No, si está claro que la puesta en escena la domináis. Vaya elección de fecha para vuestra conspiración...


Ja,ja,ja,ja...

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Easton
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Poblador desde: 06/11/2011
Puntos: 416

Es una idea que me gusta (¡hombres lobo en un submarino! Eso es originalidad, sí señor) y se ve que se ha estudiado el trasfondo. La figura de Ebelheim me gusta también, ese personaje que tiene el carisma suficiente como para cambiar la suerte de un submarino que tiene el doble 13 en su nombre.

La aparición del primer hombre lobo y el ofrecimiento de Ebelheim para dejar de ser licántropo me ha parecido un buen detalle, pero me habría gustado entonces que el segundo hombre lobo sí aceptara la pócima. Ya que el que no la acepte es alargar lo de los hombres lobo para tener el mismo resultado que con el primero.

Sin embargo, a todo esto le afean los fallos que hay en la redacción. Faltan tildes y habría que revisar la puntuación. Pero, lo que más me ha hecho salir de la lectura son los cambios verbales (entre presente y pasado) que se dan incluso en un mismo párrafo varias veces. Para mí ha sido un gran lastre.

2 estrellas

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Bio Jesus
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Poblador desde: 11/07/2014
Puntos: 1514

Muchas gracias por tus comentarios y valoración.

Easton dijo:

La aparición del primer hombre lobo y el ofrecimiento de Ebelheim para dejar de ser licántropo me ha parecido un buen detalle, pero me habría gustado entonces que el segundo hombre lobo sí aceptara la pócima. Ya que el que no la acepte es alargar lo de los hombres lobo para tener el mismo resultado que con el primero.

Sin embargo, a todo esto le afean los fallos que hay en la redacción. (...). Para mí ha sido un gran lastre.

2 estrellas

El segundo hombre lobo tenia que estar y tenia que actuar como actúa, pues el relato forma parte de algo más grande (que no se si terminaré)

Ojo, spoiler.

Básicamente, la fuerza que está detrás de los hombres lobo han decidido a acabar con Ebelheim y envía a dos juramentados a hacerlo. Además en este"universo" es difícil que un licántropo se arrepienta.

En cuanto a los errores, toda la razón del mundo. Pido perdón de nuevo.

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Easton
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Poblador desde: 06/11/2011
Puntos: 416

Bio Jesus dijo:
Muchas gracias por tus comentarios y valoración.
Easton dijo:

La aparición del primer hombre lobo y el ofrecimiento de Ebelheim para dejar de ser licántropo me ha parecido un buen detalle, pero me habría gustado entonces que el segundo hombre lobo sí aceptara la pócima. Ya que el que no la acepte es alargar lo de los hombres lobo para tener el mismo resultado que con el primero.

Sin embargo, a todo esto le afean los fallos que hay en la redacción. (...). Para mí ha sido un gran lastre.

2 estrellas

El segundo hombre lobo tenia que estar y tenia que actuar como actúa, pues el relato forma parte de algo más grande (que no se si terminaré) Ojo, spoiler. Básicamente, la fuerza que está detrás de los hombres lobo han decidido a acabar con Ebelheim y envía a dos juramentados a hacerlo. Además en este"universo" es difícil que un licántropo se arrepienta. En cuanto a los errores, toda la razón del mundo. Pido perdón de nuevo.

Pues te animo a terminarlo (¡no dejes las cosas a medias!). Sin duda licantropía y la II Guerra Mundial son elementos que pueden dar de sí juntos. En cuanto a los errores, no tienes que pedir perdón, hombre. Para eso estamos aquí, para aprender (a mi siempre se me escapa algo por mucho que repase  y me sorprendo con lo minuciosos que son algunos compañeros -lo cual también se agradece).

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Germinal
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Poblador desde: 08/03/2016
Puntos: 1307

Me ha gustado el paralelismo entre ocultar la licantropía y el origen judío, bravo. Como ya he comentado anteriormente, los relatos históricos no son algo que disfrute especialmente per se, aunque valoro en gran medida la originalidad de meter licántropos en submarinos blush.

3,5 estrellas

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Invierno
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Poblador desde: 21/09/2010
Puntos: 903

Originalísima ubicación de la historia. Elementos curiosos como esa espada de luz lunar, esa honorable oportunidad de redención que se da a las bestias, los bandos de esa otra guerra... Todo invita a seguir leyendo, y quizás tenga el problema de que este relato y su extensión se le quedan cortos. También tiene la pega de que es necesario darle un repaso en general; especialmente urgente, para mí, sería unificar los tiempos verbales. El mareo presente-pasado te saca de la lectura en el peor momento.

Apunté para comentar que el enfrentamiento con el segundo hombre lobo no aportaba mucho, pero la mención final al "perro" provoca un escalofrío y hace que merezca mucho la pena mantenerlo.

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Bio Jesus
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Poblador desde: 11/07/2014
Puntos: 1514

Gracias Germinal e Invierno por tu valoración y comentario.

Invierno, el relato original era más extenso y el segundo lobo no era tan "plano" pero me quedé sin palabras (literalmente). Urge una revisión total y profunda, pero me alegro que veas elementos interesantes.

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torpeyvago
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Poblador desde: 29/02/2016
Puntos: 1890

Bio Jesus dijo:

Vale. Pero no puedo ponerme antes del 23F, que tengo evaluaciones y estaré poniendo "otras" notas.

Que lo sepas:

http://www.ociozero.com/foro/39679/duelo-al-amanecer-cosacos-de-lienz

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En un lugar de La Mancha de cuyo nombre me acuerdo perfectamente...

https://historiasmalditas.wordpress.com/

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Patapalo
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Poblador desde: 25/01/2009
Puntos: 209184

El relato tiene muy buena materia prima, pero, a mi parecer, también dos vías de agua que lo han hecho polvo. La primera, lo de los tiempos verbales. Es un despiste, así que tampoco hay que añadir más al respecto. Quizás una narración en presente le dé más fuerza. Ya lo valorarás.

En segundo lugar, el tema de la extensión. Es evidente que en el relato hay más de lo que cabe. Me ha gustado el leit motiv de la suerte, pero queda sepultado entre unas cosas y otras. La idea del hombre-lobo en un submarino, claustrofóbica donde las haya, no tiene tiempo de desarrollarse. Aliens necesita tiempo para crear su horror. La llegada del segundo licántropo no ayuda: más cabos sueltos y poco tiempo para disfrutarlos. La misma revelación a los tripulantes de su naturaleza es apresurada, tanto que ni sabemos muy bien la reacción. Y además tenemos la puntilla del tripulante judío. Interesante la semejanza, pero poco espacio para integrarla.

En conjunto, me ha quedado la sensación de que había potencial pero no ha conseguido desplegarlo.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Bio Jesus
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Poblador desde: 11/07/2014
Puntos: 1514

Patapalo dijo:

El relato tiene muy buena materia prima, pero, a mi parecer, también dos vías de agua que lo han hecho polvo. La primera, lo de los tiempos verbales. Es un despiste, así que tampoco hay que añadir más al respecto. Quizás una narración en presente le dé más fuerza. Ya lo valorarás.

En segundo lugar, el tema de la extensión. Es evidente que en el relato hay más de lo que cabe. Me ha gustado el leit motiv de la suerte, pero queda sepultado entre unas cosas y otras. La idea del hombre-lobo en un submarino, claustrofóbica donde las haya, no tiene tiempo de desarrollarse. Aliens necesita tiempo para crear su horror. La llegada del segundo licántropo no ayuda: más cabos sueltos y poco tiempo para disfrutarlos. La misma revelación a los tripulantes de su naturaleza es apresurada, tanto que ni sabemos muy bien la reacción. Y además tenemos la puntilla del tripulante judío. Interesante la semejanza, pero poco espacio para integrarla.

En conjunto, me ha quedado la sensación de que había potencial pero no ha conseguido desplegarlo.

Gracias por tus comentarios. 

Es cierto que condensar la historia original ha perjudicado al relato. De todos los puntos que citas tendría que haber abandonado algunos, pero no pude. Sentimentalismo de autor. Todos los elementos del relato original se quedaron y algunos, como señalas tú y otro buen puñado de comentaristas, están diluidos y con poca fuerza.

El relato me gusta y tiene acompañantes, unos esbozados y otros a medio escribir, pero me temo que hasta verano se quedará sin repasar.

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Bio Jesus
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Poblador desde: 11/07/2014
Puntos: 1514

Patapalo dijo:

El relato tiene muy buena materia prima, pero, a mi parecer, también dos vías de agua que lo han hecho polvo. La primera, lo de los tiempos verbales. Es un despiste, así que tampoco hay que añadir más al respecto. Quizás una narración en presente le dé más fuerza. Ya lo valorarás.

En segundo lugar, el tema de la extensión. Es evidente que en el relato hay más de lo que cabe. Me ha gustado el leit motiv de la suerte, pero queda sepultado entre unas cosas y otras. La idea del hombre-lobo en un submarino, claustrofóbica donde las haya, no tiene tiempo de desarrollarse. Aliens necesita tiempo para crear su horror. La llegada del segundo licántropo no ayuda: más cabos sueltos y poco tiempo para disfrutarlos. La misma revelación a los tripulantes de su naturaleza es apresurada, tanto que ni sabemos muy bien la reacción. Y además tenemos la puntilla del tripulante judío. Interesante la semejanza, pero poco espacio para integrarla.

En conjunto, me ha quedado la sensación de que había potencial pero no ha conseguido desplegarlo.

Gracias por tus comentarios. 

Es cierto que condensar la historia original ha perjudicado al relato. De todos los puntos que citas tendría que haber abandonado algunos, pero no pude. Sentimentalismo de autor. Todos los elementos del relato original se quedaron y algunos, como señalas tú y otro buen puñado de comentaristas, están diluidos y con poca fuerza.

El relato me gusta y tiene acompañantes, unos esbozados y otros a medio escribir, pero me temo que hasta verano se quedará sin repasar.

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