usan soportes diferentes pero al fin y al cabo es propaganda. y si la apología del terrorismo y el racismo está prohibida, lo está sobre el papel, en las ondas de radio, en la tdt, en internet y en las calles.
saludos
Elecciones Griegas
21/08/2012 - 12:32
#154
Que esté prohibido no quiere decir que sea una buena cosa que lo esté. No me parecería una buena política en ningún sentido que no se pudiera tener acceso de ningún modo al Mein Kampf, por ejemplo.
21/08/2012 - 12:38
#155
es una basura de libro, pero bueno
en ese caso no sé si es más bien un documento histórico que no un panfleto de propaganda nazi. en todo caso ya han dicho que no hay ninguna lista de libros prohibidos, simplemente si se detecta un foco desde donde se hace propaganda de algo prohibido, y nocivo para cualquier sociedad un poco civilizada :S desde mi punto de vista, pues se cierra y a la puta cárcel. que así no se acaba todo el problema? ok, pero ya es algo.
eh, que si lo que os interesa es el estudio del nazismo ya existen obras científicas sobre el tema. pero aquí se trata de simple propaganda racista, xenófoba, machista, terrorista y de subnormales en definitiva.
saludos
21/08/2012 - 13:01
#156
A ver, que yo no entro en el caso concreto de estas librerías ni me interesa particularmente el estudio del nazismo. Lo que sostengo es que el acceso a libros no debería ser algo penado. El proselitismo, el adoctrinamiento, etc., sí, sobre todo dependiendo de lo que se sostenga. No los veo cosas equivalentes. Relacionadas, sí, pero no equivalentes.
21/08/2012 - 13:08
#157
en todo caso dependerá del libro. y ya se ha dicho que los libros en sí no están prohibidos.
saludos
21/08/2012 - 23:37
#158
pues eso, la persiguen solo a ella porque es la única. si hubiese 20, también las perseguirían.
y que todos esos libros nazis no incitan a nada xDDDDDDDDDDD enfin, ahora resultará que tratan sobre el respeto y la hermandad universal.
saludos
No sé si tendrán idea de volver a abrir la Kalki, ahora que les han absuelto y les tienen que devolver todos los libros. Lo digo por si lo que te preocupa es que solo haya una librería nazi en Barcelona.
22/08/2012 - 11:52
#160
Joder, prohibir la mierda esa del Mein Kampf sí que es de retrasados. Si ahí precisamente se demuestra la inmundicia intelectual del nazismo, hay que ser muy tonto para escribir eso.
Siempre se dice lo mismo "un país tan culto como Alemania y fíjate cómo cayó". De culto los cojones.
Ahí, los derechistas más listos (Heidegger, Schmitt) se apuntaron a la ola para pillar cacho y cuando se pasó se metieron debajo de una piedra, los demás o se exiliaron o fueron perseguidos o no merecen apelativo de "inteligentes", sino el de fanáticos.
22/08/2012 - 19:17
#161
eh, que si lo que os interesa es el estudio del nazismo ya existen obras científicas sobre el tema. pero aquí se trata de simple propaganda racista, xenófoba, machista, terrorista y de subnormales en definitiva.
Ah, ¿y los autores de dichas obras científicas cómo se lo montan para hacer el estudio de una ideología sin leer su propia propaganda? en todo caso dependerá del libro. y ya se ha dicho que los libros en sí no están prohibidos
Pero sí distribuirlos, lo que a efectos prácticos es prohibir un libro. Porque escribir un libro para el autoconsumo como si cultivaras marihuana en tu casa es un poco ridículo, a no ser que se trate de un diario personal.
22/08/2012 - 20:07
#162
que una cosa son los documenos históricos de la época nazi, o de la época de culquier dictador de mierda asesino, que los ha habido a patadas, y otra es hacer hoy en día apología de todas esas cosas.
los historiadores del nazismo no usan como material las obras de los frikis de hoy que niegan el holocausto.
saludos
22/08/2012 - 21:01
#163
En Holanda sube la izquierda.
En Alemania un rojo del feisbuc ha comentado que tal vez se esté gestando una burbuja inmobiliaria, en algunas ciudades dice que hay un incremento del 10%. El comentario venía porque Ikea quiere construir todo un barrio en Hamburgo.
En fins, la teoría de que el capitalismo financiero se mueve de burbuja en burbuja se demuestra andando 
23/09/2012 - 17:01
#164
Espeluznante, el video.
Es lo que vengo diciendo sobre el tema, Amanecer Dorado no va de demócrata y con buena cara, dice las cosas como en los 30, inaudito en el resto de Europa.
23/09/2012 - 19:58
#165
Espeluznante, el video.
Es lo que vengo diciendo sobre el tema, Amanecer Dorado no va de demócrata y con buena cara, dice las cosas como en los 30, inaudito en el resto de Europa.
La monserga de siempre para tenernos dominados y callar a los descontentos que se atrevan a criticar el sistema. Los griegos sufren un expolio brutal a través del pago de intereses de deuda pero todavía tienen que dar las gracias por que gobiernen los que les han llevado a este desastre y no los extremistas.
Venga, los cuentos de fascistas malos se los cuentas a los niños pequeños, que a mí me pillas un poco crecidito ya.
23/09/2012 - 23:27
#166
Espeluznante, el video.
Es lo que vengo diciendo sobre el tema, Amanecer Dorado no va de demócrata y con buena cara, dice las cosas como en los 30, inaudito en el resto de Europa.
La monserga de siempre para tenernos dominados y callar a los descontentos que se atrevan a criticar el sistema. Los griegos sufren un expolio brutal a través del pago de intereses de deuda pero todavía tienen que dar las gracias por que gobiernen los que les han llevado a este desastre y no los extremistas.
Venga, los cuentos de fascistas malos se los cuentas a los niños pequeños, que a mí me pillas un poco crecidito ya.
Iba a decir lo que pienso pero me callo.
24/09/2012 - 17:54
#167
Espeluznante, el video.
Es lo que vengo diciendo sobre el tema, Amanecer Dorado no va de demócrata y con buena cara, dice las cosas como en los 30, inaudito en el resto de Europa.
La monserga de siempre para tenernos dominados y callar a los descontentos que se atrevan a criticar el sistema. Los griegos sufren un expolio brutal a través del pago de intereses de deuda pero todavía tienen que dar las gracias por que gobiernen los que les han llevado a este desastre y no los extremistas.
Venga, los cuentos de fascistas malos se los cuentas a los niños pequeños, que a mí me pillas un poco crecidito ya.
Iba a decir lo que pienso pero me callo.
esque es el tipico que si se crea aquí el equivalente de los nazis esos estaba allí a primera fila en la calle pelandosela in the rock
saludos
24/09/2012 - 18:26
#168
Iba a decir lo que pienso pero me callo.
Mientras sea dentro de las normas del foro, lo propio es que digas lo que pienses.
Y sí, me reitero en la opinión de que esta llamada ante el peligro de una amenaza fascista o comunista ha sido un recurso habitual desde hace muchas décadas para acallar a todos los críticos con el sistema. Al final, cualquier crítica que se salga de lo correcto políticamente acabará siendo respondida con los mismos clichés: la democracia es la mejor forma de gobierno, los nazis decían lo mismo, el comunismo no funcionó, etc.
Resumiendo: que te calles y des gracias por vivir en el mejor mundo posible.
24/09/2012 - 18:39
#169
Pero ¿de verdad estás defendiendo la buena obra del fascismo o del estalinismo o estás trolleando?
¿Qué hay de positivo en que unos desgraciados se carguen el puesto del mercadillo de un inmigrante? ¿Es responsable de algo ese inmigrante? Amos no me jodas, que tu comentario sería para moderar por atentar contra todos los principios de humanidad.
El fascismo sirve a los intereses del gran capital, métetelo en la cabeza. Estás defendiendo a unos gorilas que van contra Europa sin mirar lo que han hecho cuando estaban en el poder. Y no creo que un periódico bastante favorable a Syriza esté vendiendo miedo al antieuropeísmo, sino miedo a muestras de violencia fascista.
Pero si eres un fascista más que te den por el puto culo.
24/09/2012 - 18:40
#170
Hablando en el contexto específico de la Europa del sur, ahora mismo hay un deseo en España, Italia o Grecia de hacer nuevas elecciones por el cabreo con sus gobiernos actuales.
Como dichas elecciones no interesan, este tipo de noticias viene a recordarnos que eso de hacer tantas elecciones no es bueno, que lo mejor es que nos gobiernen los tecnócratas de centro y no los extremistas. Cuanto menos votemos y más nos dirijan desde Bruselas, pues mejor.
24/09/2012 - 18:48
#171
Hablando en el contexto específico de la Europa del sur, ahora mismo hay un deseo en España, Italia o Grecia de hacer nuevas elecciones por el cabreo con sus gobiernos actuales.
Como dichas elecciones no interesan, este tipo de noticias viene a recordarnos que eso de hacer tantas elecciones no es bueno, que lo mejor es que nos gobiernen los tecnócratas de centro y no los extremistas. Cuanto menos votemos y más nos dirijan desde Bruselas, pues mejor.
Estás más fuera de cacho que tu compañero de militancia Boadella.
"Noticias". Pero qué cojones. Yo ahí más que una noticia inventada por un medio para dar carnaza, como hace El País con Chávez o Cuba veo imágenes espeluznantes que no me entran en la cabeza. ¿Es que no te parece peligroso el ascenso de ese partiducho? Quién ha dicho aquí que obedezcamos a Bruselas, loco de remate.
24/09/2012 - 18:50
#172
Pero ¿de verdad estás defendiendo la buena obra del fascismo o del estalinismo o estás trolleando?
¿Qué hay de positivo en que unos desgraciados se carguen el puesto del mercadillo de un inmigrante? ¿Es responsable de algo ese inmigrante? Amos no me jodas, que tu comentario sería para moderar por atentar contra todos los principios de humanidad.
El fascismo sirve a los intereses del gran capital, métetelo en la cabeza. Estás defendiendo a unos gorilas que van contra Europa sin mirar lo que han hecho cuando estaban en el poder. Y no creo que un periódico bastante favorable a Syriza esté vendiendo miedo al antieuropeísmo, sino miedo a muestras de violencia fascista.
Pero si eres un fascista más que te den por el puto culo.
No se trata de defender ciertas lamentables demostraciones de vandalismo sino la pretensión de utilizarlas para inventarse una amenaza y desacreditar a todos los enemigos del discurso correcto y moderado.
Porque para el artículo no hay diferencia entre Amanecer Griego y el Frente Nacional de Francia. Tanto da que pidas controlar los flujos migratorios con medidas legales o que te dediques a apalear inmigrantes, que eres un fascista.
24/09/2012 - 18:55
#173
"Noticias". Pero qué cojones. Yo ahí más que una noticia inventada por un medio para dar carnaza, como hace El País con Chávez o Cuba veo imágenes espeluznantes que no me entran en la cabeza. ¿Es que no te parece peligroso el ascenso de ese partiducho? Quién ha dicho aquí que obedezcamos a Bruselas, loco de remate.
¿Peligroso? Nunca van a ganar las elecciones y Grecia ya está muy jodida. Lo que me da miedo es que sigamos hundiéndonos en el precipicio.
24/09/2012 - 19:07
#174
Frente Nacional y estos usan distintos medios para fines similares. Es la excepción griega la que llama la atención por sus formas abiertamente violentas. Los otros ponen buena cara y hablan de democracia mientras se preparan para aplicar racismo de Estado y mearse en los derechos humanos.
Si te caen tan bien, ¿por qué no apoyas a Democracia Nacional? Son parecidos, grupos fundados y formados por antiguos terroristas y cachorros rapados que se dejan crecer el pelo y visten traje, aquí, en Francia, en Italia, Austria...
24/09/2012 - 19:31
#175
Frente Nacional y estos usan distintos medios para fines similares. Es la excepción griega la que llama la atención por sus formas abiertamente violentas. Los otros ponen buena cara y hablan de democracia mientras se preparan para aplicar racismo de Estado y mearse en los derechos humanos.
Si te caen tan bien, ¿por qué no apoyas a Democracia Nacional? Son parecidos, grupos fundados y formados por antiguos terroristas y cachorros rapados que se dejan crecer el pelo y visten traje, aquí, en Francia, en Italia, Austria...
¿Y por qué no apoyas tú a uno de esos grupos anarquistas que envían cartas bomba como en Grecia?
Una cosa es que no me den miedo y otra que me caigan bien. Además de que el FN francés es un partido mucho más civilizado y que poco tiene que ver con partidos como Amanecer Griego o con los proxenetas y borrachos de DN:
A ver si entiendes la diferencia entre la política para freaks y la política seria.
25/09/2012 - 00:09
#176
Esos artículos generalistas que surgen periódicamente, donde se hace totum revolutum, mezclando grupos nazis, partidos patriotas prosionistas, franquistas reciclados en "identitarios" y lo que se tercie, no tienen rigor alguno. Eso sí, una cosa es cierta, y ya se ha comentado por aquí otras veces, en España el 99,9% de los votos de la "extrema derecha" se va al PP, porque esos votantes suelen ser tan garrulos que, con tal de que no ganen "los rojos", se contentan con el PP. Así que, mientras el PP siga sabiendo jugar sus cartas y hacer guiños de vez en cuando a esos votantes de "la extrema" (como los hechos por Aguirre y Sánchez Camacho), en España no hay nada que temer.
Respecto a Grecia, lo de atacar a los inmigrantes ilegales (que no son la causa de la situación actual, sino una consecuencia de las políticas esclavistas del capitalismo) me parece un error y me recuerda a los que roban un Mercadona y se amparan en que el dueño es un cabrón y hay no sé cuántas denuncias de sus empleados, cuando el culpable vuelve a ser el mismo, el sistema que lo permite...
Por otro lado, según las últimas encuestas, publicadas hace pocos días, Amanecer Dorado sube en intención de voto al 12% (del 7% de junio).
25/09/2012 - 01:49
#177
Esos artículos generalistas que surgen periódicamente, donde se hace totum revolutum, mezclando grupos nazis, partidos patriotas prosionistas, franquistas reciclados en "identitarios" y lo que se tercie, no tienen rigor alguno. Eso sí, una cosa es cierta, y ya se ha comentado por aquí otras veces, en España el 99,9% de los votos de la "extrema derecha" se va al PP, porque esos votantes suelen ser tan garrulos que, con tal de que no ganen "los rojos", se contentan con el PP. Así que, mientras el PP siga sabiendo jugar sus cartas y hacer guiños de vez en cuando a esos votantes de "la extrema" (como los hechos por Aguirre y Sánchez Camacho), en España no hay nada que temer.
La "extrema derecha" no existe. Como dices, es un concepto que se han inventado para incluir todo aquello que no es progre pero tampoco puede considerarse conservador, luego hay que meterlo en el mismo saco.
No es esta extrema derecha la que está recortando los derechos sociales ni la que está defendiendo al capitalismo como dice Natxo.
25/09/2012 - 03:08
#178
Tampoco lo hacían Hitler o Mussolini cuando eran 4 macarras violentos, con retórica revolucionaria y antiburguesa. Fue luego, cuando las grandes empresas y la patronal pasaron de financiar un grupo de rebientahuelgas a aplaudir un "Estado fuerte y justiciero". Claro que tuvieron que quitarse de encima a los más sociales por molestos.
Conociendo la historia de España yo no esperaría ningún avance social por ese lado del espectro político. El mito del Estado del bienestar franquista me da risa.
Bonus track:
25/09/2012 - 03:53
#179
Esos artículos generalistas que surgen periódicamente, donde se hace totum revolutum, mezclando grupos nazis, partidos patriotas prosionistas, franquistas reciclados en "identitarios" y lo que se tercie, no tienen rigor alguno. Eso sí, una cosa es cierta, y ya se ha comentado por aquí otras veces, en España el 99,9% de los votos de la "extrema derecha" se va al PP, porque esos votantes suelen ser tan garrulos que, con tal de que no ganen "los rojos", se contentan con el PP. Así que, mientras el PP siga sabiendo jugar sus cartas y hacer guiños de vez en cuando a esos votantes de "la extrema" (como los hechos por Aguirre y Sánchez Camacho), en España no hay nada que temer.
La "extrema derecha" no existe. Como dices, es un concepto que se han inventado para incluir todo aquello que no es progre pero tampoco puede considerarse conservador, luego hay que meterlo en el mismo saco.
No es esta extrema derecha la que está recortando los derechos sociales ni la que está defendiendo al capitalismo como dice Natxo.
Por cierto. No veo nada que no pueda ser considerado conservador en el FN. Conservador no tiene por qué decir "al servicio de la UE y la banca".
25/09/2012 - 10:22
#180
Tampoco lo hacían Hitler o Mussolini cuando eran 4 macarras violentos, con retórica revolucionaria y antiburguesa. Fue luego, cuando las grandes empresas y la patronal pasaron de financiar un grupo de rebientahuelgas a aplaudir un "Estado fuerte y justiciero". Claro que tuvieron que quitarse de encima a los más sociales por molestos.
En la URSS también ocurrió. Es curioso pero empresas norteamericanas muy importantes intentaron establecerse allí porque las condiciones laborales les parecían muy tentadoras. Es lo que ocurre ahora en China.
Hombre, es que es de cajón que el capital siempre intentará llevarse bien con quien gobierne. Otra cosa es que le interesa más que gobiernen unos u otros y, desde luego, está claro que prefiere a la derecha tradicional, liberal o conservadora (como quieras llamarla, sabes de que hablo) o a la izquierda moderada en su defecto.
25/09/2012 - 16:03
#181
Tampoco lo hacían Hitler o Mussolini cuando eran 4 macarras violentos, con retórica revolucionaria y antiburguesa. Fue luego, cuando las grandes empresas y la patronal pasaron de financiar un grupo de rebientahuelgas a aplaudir un "Estado fuerte y justiciero". Claro que tuvieron que quitarse de encima a los más sociales por molestos.
En la URSS también ocurrió. Es curioso pero empresas norteamericanas muy importantes intentaron establecerse allí porque las condiciones laborales les parecían muy tentadoras. Es lo que ocurre ahora en China.
Hombre, es que es de cajón que el capital siempre intentará llevarse bien con quien gobierne. Otra cosa es que le interesa más que gobiernen unos u otros y, desde luego, está claro que prefiere a la derecha tradicional, liberal o conservadora (como quieras llamarla, sabes de que hablo) o a la izquierda moderada en su defecto.
No era eso lo que pensaba la gran burguesía norteamericana o europea del nazismo o de Mussolini. No les veían ya como agitadores sino como una posible solución al bolchevismo. Estos movimientos nunca tratan de acabar con las grandes fortunas, al contrario, son sus financiadores. De ahí que no reaccionaran a tiempo ni en España ni en ningún lado, despertaran tantas simpatías, o incluso en los EEUU Chaplin tuviera problemas para producir El Gran Dictador, ya que por aquella época criticar a Hitler no estaba tan bien visto.
No deformes las cosas con lo de la URSS, aunque fuera una burocracia parasitaria seguía planteando un problema para las burguesías occidentales, porque se basaba en barrerlas para colocar al partido, y eso ni el nazismo ni el fascismo lo hacían, siempre han defendido la propiedad privada.
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la diferencia solo es que en un caso el soporte es escrito y en el otro es el aire. da igual, imaginate lo mismo por la tele o la radio.
y el juez es quien decide si ha habido delito o no, no tu o yo xd yo qué quieres que te diga
Sí, ya sé que si no cumples la ley te puedes joder. Distribuyas cosas nazis, te lleves comida del supermercado sin pagar o insultes a Putin dentro de una Iglesia. Solo estaba cuestionando el paternalismo de la censura.
no has visto nunca mitings o conferencias al aire libre? qué cojones se hacía en el puto 15m en las putas plazas sino? no se trata de alguien que empiece a gritar por las calles como un loco. ese directamente se lo llevan al cuartelillo por gilipollas.
saludos
Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM