Subira el IVA en 2013

ya bueno, y quizás "defender" una República cuando se te viene un fascismo encima. yo no lo veo incoherente; es que la realidad es la que es. y qué cojones quieres que te diga, que me parece super bien que se carguen las universidades públicas porque son parte del Estado?¿x xDDDDDDDDDD pero a ver que somos subnormales o qué.

es que todo lo que dices se resume en: no votas. osea, pasas del parlamentarismo. pues sí. ya veo eh como hacen cambiar el mundo a mejor toda la gran mayoría de votantes que hay en el país, pff una pasada. y los partidos de izquierda buah joder esque me hago pajas solo de pensar en que mañana nos vamos a reconciliar todos con jesucristo.

tío, que el sistema lo crearon unos, y no otros. y cualquier mierda de vía de participación en el poder que te cedan a tí, que eres una mierda infame, igual que yo, ya está capada por otros mil mecanismos que la van a dejar en nada. y ya sabes que cuando a la gente se le hinchan un poco los cojones y salen a la calle un poco en plan serio, porque ven que por las vías normales nadie les respeta los derechos, viene la policía a hostiar como nunca.

para que vuelva a haber concesiones sociales de verdad otra vez hacia la clase trabajadora, los que mandan tendrían que tener miedo de verdad a posibles convulsiones sociales que pudieran trastocarlo todo. y eso de momento me parece que ni de coña.

saludos

Ayuda más a cambiar las cosas votar que manifestarse, acampar y cualquier otra forma de participación indirecta.

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAahora pillo el comentario de dreadful

saludos

estoy deacuerdo en que votar es incluso mejor que ir a hacer una acampada en la plaça Catalunya o salir a gritar cuatro consignas cuando alguien convoca una manifestación.

saludos

 Ayuda más a cambiar las cosas votar que manifestarse, acampar y cualquier otra forma de participación indirecta.

¿Y? No hay ninguna disyuntiva entre el voto y la participación indirecta. Se consigue más votando y participando indirectamente que sólo votando.

votas capitalismo de estado como con los demás lo único es que dentro de esto quiero suponer que al ser la izquierda defenderían más el estado de bienestar y es que los mierdas del pp están privatizando todo y hay gente que se corre con lo del modelo americano blabla si, modelo que sin mencionar la cantidad brutal de excluidos tiene un paro infinitamente inferior la de españa etc, quizas la solución sea legalizar también las armas para que disminuya el paro

Muy bien, Angus, pues cuéntanos cuál es tu alternativa. Es muy fácil criticar las ideas de los demás sin tener ninguna propia e instalarse en el escepticismo para tratarnos al resto con aires de superioridad. 

 

 

tened en cuenta que si acabamos saliendo del euro y volvemos a la peseta, que sería la opción de natxo, la miseria de salarios y la mierda de condiciones de vida serían iguales o peores eh. si acaso dicen que se crecería por las exportaciones (no sé de qué), pero los beneficiados serían los amos de esas empresas, mientras el trabajador todavía cobraría menos por lo que produce. y bueno, al acabarse las subvenciones en agricultura y ganadería lo que es el pequeño propietario no dura ni dos días y todo se concentra en grandes propietarios (ya pasa, como es normal) en los sitios donde todavía se puede, que en la mayor parte de España eso ya viene de serie de hace siglos xd. osea que si nos dedicamos a exportar alimentos a precio irrisorio, pues se lo vuelve a quedar todo la duquesa de alba, y el que trabaja ya no es nisiquiera el español que antes tenía unas cuantas hectáreas, sino negros y moros.

A ver, haz el favor de informarte un poco. No se trata de que estudies economía pero hay libros y artículos en plan divulgativo. 

Volver a la peseta no sería un camino fácil pero es que nos están obligando a ello. Un banco central es una institución fundamental para un país y el BCE no está haciendo su trabajo, así que hemos perdido una herramienta económica que es esencial. Es muy grave.

muy bien, yo solo digo que hay gente que se cree que volviendo a la peseta, devaluandola y tal la cosa irá mejorando. vale, puede que se crezca, pero a costa de muchas cosas. a costa del nivel de vida de la gente, que irá empeorando los próximos años. a mi es eso lo que me importa, no si el empresario tal se forra porque vende tapones de botella super baratos y le pagan en euros y está en la autopista hacia el éxito.

y que salgamos voluntariamente o que nos echen no cambia nada el asunto.

saludos

 

la vuelta a la peseta supone si o si un descenso en el nivel de vida y devaluarla podría no ser tan útil en términos de competitividad como lo era antes ya que ahora a diferencia de lo que sucedía tras en franquismo incluso dentro de europa están los países de europa del este con los que españa tendría que rebajar mucho la calidad de vida de la población si pretende competir con ellos en trabajo, quizás no atraería la inversión extranjera teniendo en cuenta las numerosas opciones más baratas y políticamente estables que existen

Pero es que todo esto que dices YA está ocurriendo.

 

además que tipo de sistema económico se plantearía?basado en qué? en sustitución de las importaciones al estilo de los países latinoamericanos tras la guerra mundial o de nuevo en construcción? tampoco tendría el capital necesario por no hablar de la corrupción para seguir una pauta de especialización interesante

Más de lo mismo. Este problema es inevitable y hay que afrontarlo independientemente de que se permanezca o no en el euro.

 

a mi me da la sensación de que los que hablan de la vuela a la peseta como solución son los que no están informados y muchos simplemente lo dicen por el rollo de la autonomía política etc, pero no se han dado cuenta de que este es el fin de los estados nación como los entendíamos desde la segunda guerra mundial y de que las características del propio sistema económico (libre movilidad de capitales, mejora de transportes, internet etc) exigen que así sea si se pretende tener cierto control real sobre las grandes empresas

Gracias por lo de que no estoy informado. 

Respecto al final de los estados nación, eso es tanto como hablar del final de la democracia y no lleva a un control real de las grandes empresas sino todo lo contrario. Imperialismo puro y duro.

 

eso o autarquía, por otra parte si la vuelta a la peseta fuese decisión propia no sé hasta que punto podría quedar españa excluida de otros acuerdos como los referentes a aranceles etc

Es preferible que nos expulsen, desde luego. 

A ver, no creo que el gobierno español deba plantear la salida del euro. Simplemente no debe cumplir las condiciones opresivas y sin contrapartida de la Unión Europea. Hay que anular los recortes y subidas de impuestos hasta que el BCE se ponga las pilas o hasta que llegue el momento de la bancarrota. Lo que no se puede es aceptar "rescates" que sólo retrasan el hundimiento a costa de que sea peor.

A ver, la vuelta a la peseta significaría volver a tener política monetaria y en ese momento eso significaría dos cosas.

1) Disminuir el endeudamiento pues las deudas se pagarían en pesetas, lo cual no haría mucha gracia a los acreedores pero sí a los contribuyentes. 

2) Una mejora rápida de competitividad, con el consiguiente tirón de las exportaciones y la creación de empleo. 

Ahora mismo el gran problema es el desempleo. La pérdida de poder adquisitivo y la inflación serían males asumibles con tal de volver a poner la máquina económica en marcha otra vez.

Pero está claro que antes que probar ese camino tan drástico hay que presionar a la Unión Europea para que el BCE arregle el problema. Si dicen que no, pues bancarrota y que se metan el euro por el culo.

la opción de coger un arma, yo solo, ahora, es imposible (inútil).

que salgamos del euro implica tener una nueva moneda y que dejemos de recibir dinero de los alemanes y demás. no es que me asuste pero xd me imagino las consecuéncias que tendrá. a ver si te crees que seguiremos recibiendo subvenciones y rescates y mierdas cuando lo necesitemos.

lo más probable es que si dejamos de recibir dinero de aquí poco llegue el día en que el estado diga: no tengo diner para pagar sueldos ni pensiones, qué pollas pas aqui. y entonces es cuando diremos: http://www.youtube.com/watch?v=hr9AjWVuMcE

saludos

 

Pero también aumentaría la prima de riesgo, ya que tendría que incluir la posibilidad (cierta) de que la deuda española perdiera valor por la depreciación de la peseta.

 

Es que España no buscaría financiarse en el mercado de deuda sino que lo haría a través de su banco central. Es decir, crear dinero en vez de emitir bonos. Por tanto se acabaría la prima de riesgo.

En una situación normal esto no es una buena idea porque la inflación te hunde, pero estamos en una situación de depresión económica y eso cambia muchas cosas. La deuda se convierte en una forma de inyectar liquidez mucho más eficazmente que a través de los bancos.