Renta Mínima

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solharis
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Ha sido la noticia de la semana y yo era favorable pero ya no lo tengo tan claro viendo las condiciones...

https://www.elconfidencial.com/economia/2020-05-27/requisitos-renta-ingreso-minimo-vital-prestacion_2552379/

¿Se supone que a partir de un patrimonio de 16.614 euros ya no hay RM? Es que estoy acordándome de un conocido que es gallego que hace unos meses nos contaba que tenía una casa en el pueblo de los abuelos. Es un inmueble grande, eso sí, pero que necesita rehabilitación y en un pueblo pequeño de la Galicia interior. Su valor catastral debe estar por encima de esa cifra pero los gallegos del foro os podéis imaginar que para venderlo o lo malvende o espera a que alguien se lo compre Dios sabe cuándo. Todo esto en medio de una situación económica en la que las perspectivas del mercado inmobiliario para los próximos meses son nefastas. 

Pero ahora viene lo mejor: este hombre está en paro porque había decidido crear su propio negocio (una scape room, por cierto) y le pilló la pandemia antes de ponerlo en marcha. 

No sé si tendrá ahorros o podrá recurrir a la familia pero según el Gobierno tener un patrimonio de 20.000 sin ninguna liquidez ni rendimiento te convierte en acaudalado. Mola.

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Maddmax
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No hombre no, hay que darles renta mínima a gente con tierras e inmuebles.
Que las malvenda o las done si quiere una cosa que se ha pensado para gente que no tiene nada.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Ricky
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No ha salido en el BOE, así que para la letra pequeña, hay que fiarse de la prensa.

El IMV me parece una mala idea. Ya con carácter general. Pero mucho más con la que está cayendo (retrasaron los pagos del desempleo de los ERTE, y estamos negociando fondos con Bruselas). Y más aún... las inmigrantes ilegales víctimas de violencia de género podrán acceder al mismo. Ya no se destaparon bolsas de fraude sólo para conseguir la nacionalidad, así que calculad.

 

En todo caso, puestos a sacar el IMV me parece correcto que revisen el patrimonio. Y deberían hacerlo con TODOS los subsidios, incluido el complemento por mínimos de la Seguridad Social.

 

Y bueno, lo de heredar inmuebles cuyo valor es cuestionable, es un tema muy habitual en Galicia. Particularmente por el impuesto de sucesiones. Galicia es minifundista, y quien más quién menos ha heredado una finca que para la Administración vale mucho pero para el mercado no vale una mierda.

Íden con casas del pueblo.

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Maddmax dijo:
No hombre no, hay que darles renta mínima a gente con tierras e inmuebles. Que las malvenda o las done si quiere una cosa que se ha pensado para gente que no tiene nada.

Claro, porque tener una casa ruinosa en una aldea de Galicia es ser un hacendado. 

Yo pensaba que se había pensado para gente que no puede sobrevivir.

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solharis
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Ricky dijo:

No ha salido en el BOE, así que para la letra pequeña, hay que fiarse de la prensa.

El IMV me parece una mala idea. Ya con carácter general. Pero mucho más con la que está cayendo (retrasaron los pagos del desempleo de los ERTE, y estamos negociando fondos con Bruselas). Y más aún... las inmigrantes ilegales víctimas de violencia de género podrán acceder al mismo. Ya no se destaparon bolsas de fraude sólo para conseguir la nacionalidad, así que calculad.

 

En todo caso, puestos a sacar el IMV me parece correcto que revisen el patrimonio. Y deberían hacerlo con TODOS los subsidios, incluido el complemento por mínimos de la Seguridad Social.

 

Y bueno, lo de heredar inmuebles cuyo valor es cuestionable, es un tema muy habitual en Galicia. Particularmente por el impuesto de sucesiones. Galicia es minifundista, y quien más quién menos ha heredado una finca que para la Administración vale mucho pero para el mercado no vale una mierda.

Íden con casas del pueblo.

La valoración de los inmuebles es un problemón. Lo lógico sería valorar los ingresos potenciales del inmueble. La casa de este conocido es grande y si estuviera nueva y cerca de Vigo o Santiago pues te diría que lo entiendo, pero es que 1) necesita una rehabilitación porque en el estado actual no puede alquilarse y 2) está en una aldea apartada de Orense.

Sobre lo de que una inmigrante pueda denunciar violencia de género y acceder automáticamente sin necesidad de sentencia firme pues habría mucho que hablar también.

Lo del BOE es cierto, sí.

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solharis dijo:

Maddmax dijo:
No hombre no, hay que darles renta mínima a gente con tierras e inmuebles. Que las malvenda o las done si quiere una cosa que se ha pensado para gente que no tiene nada.

Claro, porque tener una casa ruinosa en una aldea de Galicia es ser un hacendado. 

Yo pensaba que se había pensado para gente que no puede sobrevivir.


Pues que la done

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Maddmax dijo:
solharis dijo:

Maddmax dijo:
No hombre no, hay que darles renta mínima a gente con tierras e inmuebles. Que las malvenda o las done si quiere una cosa que se ha pensado para gente que no tiene nada.

Claro, porque tener una casa ruinosa en una aldea de Galicia es ser un hacendado. 

Yo pensaba que se había pensado para gente que no puede sobrevivir.

Pues que la done

Que la done a un fondo buitre a poder ser.

¿Y si fuera su vivienda? Pues supongo que también, y que se meta en un piso patera. No sé qué se habrán pensado estos currantes que se creen con derecho a tener propiedades. Si tienen hambre que se coman los muebles. 

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Repe

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

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Si fuera su vivienda no hay problema porque se supone que de esas cantidades se excluye la vivienda habitual.

A mí me gustaría saber de dónde va a salir todo este dinero y las subidas de policíaa y guardias civiles con la que está cayendo y más teniendo en cuenta que seguimos con los presupuestos de Rajoy.

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

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Efectivamente, lo que dijo Fly... la vivienda habitual no computa en ese patrimonio.

Y ojo, que podríamos hablar de si es justo o no.

Porque dos personas con ingresos similares, si una tiene vivienda en propiedad y la otra no, no están en la misma situación.

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Pensé que sí computaba la primera vivienda.

 

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Da mucho asco que le den la paguita a las mujeres y a los hombres no, como si el maltrato solo lo vivieran las mujeres y no hubiera cárceles de mujeres llenas de mujeres delincuentes y criminales.

Me parece bien la renta mínima si hay necesidad pero aquí se van a apuntar todos los jetas y estafadores del país.

Si es por un tiempo solo la gente lo olvidará, pero si es algo constante la gente lo recordará cuando toque votar porque sabrán que si votan a un partido contrario y gana quitarán el sueldo éste.

Tal vez Sánchez quiera hacer lo que sea con tal de aguantar dos legislaturas y luego dejarle la patata caliente al que venga después con una deuda brutal. Yo creo que ya muchos piensan en la deuda como algo mágico que nunca se va a pagar, entonces siempre puede ir a más.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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solharis dijo:

 

Pensé que sí computaba la primera vivienda.

 


Es que aunque así fuera. Si tienes una vivienda en propiedad hay mil recursos municipales, caritas, banco de alimentos etc para no pasar hambre.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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No es una buena politica y no creo que la puedan sostener mucho en el tiempo, me recuerda al cheque bebe de zapatero

Claro, la idea es buena, razonable (es una verguenza que una sociedad avanzada deje morirse del asco a un ser humano que a lo mejor ha sufrido algun reves de la suerte y ha terminado en paro etc). El problema es que como ya sucede habra mucha gente viviendo de economias sumergidas y actividades ilegales que la cobrara, por ejemplo esto ya pasa con muchas gitanas que cobran las ayudas a madre soltera, simplemente  porque sus matrimonios no los registran, tambien les pagan por escolarizar a sus hijos... fuera de eso gente que se dedique a hacer reformas sin facturas y cosas por el estilo se intentaran acoger a ella

En este pais hay mucha gente que si le das algo pasaria de trabajar (sinceramente lo creo), en pueblos de mala muerte donde con un sueldo minimo se vive dado a lad iferencia de precios, me los veo paseando por la plaza con las manos en los bolsillos como los hidalgos del siglo xxi, comiendo un heladito y a casa a echar la siesta

por supuesto, no es que fuese imposible controlar a quien se le dan....pero que lo hagan es otra cosa

Sé el primero de tus amigos en indicar que le gusta esto.

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Maddmax dijo:
solharis dijo:

 

Pensé que sí computaba la primera vivienda.

 


Es que aunque así fuera. Si tienes una vivienda en propiedad hay mil recursos municipales, caritas, banco de alimentos etc para no pasar hambre.

No sabía que tener vivienda era un plus para ese tipo de ayudas.

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Pregunta desde la ignorancia total y supongo que la respuesta es no porque no lo he leido en ningun lado pero ¿Los indigentes estan incluidos en esto?

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Mi opinion general es similar a la de brasero, como idea me parece bien. Pero vamos, que tiene pintade que lo han decidido e implementado en 2 charlas tomando un cafe despues de comer, va a ser un desastre.

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ukos dijo:

Pregunta desde la ignorancia total y supongo que la respuesta es no porque no lo he leido en ningun lado pero ¿Los indigentes estan incluidos en esto?

En principio, sí... aunque el procedimiento administrativo en general está pensado para tener un domicilio.

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Ricky dijo:

ukos dijo:

Pregunta desde la ignorancia total y supongo que la respuesta es no porque no lo he leido en ningun lado pero ¿Los indigentes estan incluidos en esto?

En principio, sí... aunque el procedimiento administrativo en general está pensado para tener un domicilio.

Esa sensacion me daba pero me sorprendia que no se les mencionase explicitamente mas a menudo porque a priori deberian ser los primeros beneficiados.

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Como medida puntual a corto plazo en estas circunstancias lo veo bien.

Como medida permanente a largo plazo, me parece una mala idea.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Pues no tiene pinta de que ayude a los sintecho.

https://civio.es/el-boe-nuestro-de-cada-dia/2020/06/01/ingreso-minimo-vi...

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

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No se les excluye, pues sería muy ruin, sino que no se puede cobrar presencialmente, se debe tener una cuenta en un banco y un teléfono con internet u ordenador para solicitarla. Pero vamos el problema es más de su inherente falta de recursos, es como si la comida es gratis pero no se tiene medios para ir al lugar donde la dan. Imagino que habrá ONGs y demás medios estatales que se encargarán de facilitar el tema. Desde luego con la renta los pobres deberían desaparecer en un tiempo, podrian pagarse una pensión y ya no tendrian que mendigar.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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El dinero no da para una pensión, su prioridad será la comida o la ropa, para vivir tendran que seguir dependiendo de albergues.

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ukos dijo:

El dinero no da para una pensión, su prioridad será la comida o la ropa, para vivir tendran que seguir dependiendo de albergues.

Cada ayuntamiento será diferente, pero por lo que conozco en Vigo, la ropa y la comida ya se reparte gratuitamente. Además de gafas, dentistas, clases de inglés para niños, y servicios esenciales (duchas, lavandería, albergue). En muchas comunidades existen ya rentas mínimas (el RISGA en Galicia), y el problema que tienen es el mismo que va a tener el IMV: falta control. Sé de un alcohólico que la cobraba y la usaba para tener 403€ más de vino al mes. En su caso sirvió para matarlo más rápido, supongo, porque murió no hace mucho y no tendría ni 50 años.

Al margen de este caso extremo, hay muchos otros casos en los que se cobra trabajando en B o figurando como madre soltera pero conviviendo con la pareja. En fin, la izquierda señala con razón a las grandes empresas y sus ingenierías fiscales, pero es muy ingenua con respecto a las triquiñuelas y la picaresca.

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Fingor dijo:

Al margen de este caso extremo, hay muchos otros casos en los que se cobra trabajando en B o figurando como madre soltera pero conviviendo con la pareja. En fin, la izquierda señala con razón a las grandes empresas y sus ingenierías fiscales, pero es muy ingenua con respecto a las triquiñuelas y la picaresca.

Las triquiñuelas y la picaresca para abusar a pequeña escala de las ayudas sociales es un problema, y mejor no toquemos el tema de los gitanos porque da para hilo propio. De todas formas en comparación con las cantidades brutales que se pierden por la ingeniería fiscal y la evasión descarada de las grandes fortunas y empresas, es el chocolate del loro. Ídem para el tan manido "suelo de los políticos".

Que a mi eso de "putos políticos mira cuanto cobran los desgraciados" para luego "felicidades Don Amancio ojalá hubiese más gente como usted" pues en fin.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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El problema de la ingeniería fiscal es que muchas veces es legal.

En este mismo foro, se trajo unq noticia de una complementaria a Amancio Ortega que no acarreó sanción, porque no era un fraude, sino una interpretación de la Ley distinta a la de la AEAT.

Sin embargo, ocultar que cobras una pensión de EEUU y pedir una no contributiva si es ilegal.

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Una pregunta: ¿entonces esta renta mínima tiene en cuenta los ingresos de otras aportaciones por CCAA y municipios? Si es así va a tener el efecto de que esas aportaciones desaparezcan y CCAA y municipios prefieran que el Estado central asuma ese coste.

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solharis dijo:

Una pregunta: ¿entonces esta renta mínima tiene en cuenta los ingresos de otras aportaciones por CCAA y municipios? Si es así va a tener el efecto de que esas aportaciones desaparezcan y CCAA y municipios prefieran que el Estado central asuma ese coste.


Pues en el caso de Euskadi lo que se ha pedido es asumir la gestión de dicha ayuda.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Xoso dijo:

Fingor dijo:

Al margen de este caso extremo, hay muchos otros casos en los que se cobra trabajando en B o figurando como madre soltera pero conviviendo con la pareja. En fin, la izquierda señala con razón a las grandes empresas y sus ingenierías fiscales, pero es muy ingenua con respecto a las triquiñuelas y la picaresca.

Las triquiñuelas y la picaresca para abusar a pequeña escala de las ayudas sociales es un problema, y mejor no toquemos el tema de los gitanos porque da para hilo propio. De todas formas en comparación con las cantidades brutales que se pierden por la ingeniería fiscal y la evasión descarada de las grandes fortunas y empresas, es el chocolate del loro. Ídem para el tan manido "suelo de los políticos".

Que a mi eso de "putos políticos mira cuanto cobran los desgraciados" para luego "felicidades Don Amancio ojalá hubiese más gente como usted" pues en fin.

Creerse las imbecilidades de los sindicatos de Hacienda es igual de tonto que pensar que se va a solucionar España quitando coches oficiales.

El Alcalde del VerSo

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Maddmax dijo:
solharis dijo:

Una pregunta: ¿entonces esta renta mínima tiene en cuenta los ingresos de otras aportaciones por CCAA y municipios? Si es así va a tener el efecto de que esas aportaciones desaparezcan y CCAA y municipios prefieran que el Estado central asuma ese coste.

Pues en el caso de Euskadi lo que se ha pedido es asumir la gestión de dicha ayuda.

Menuda sorpresa.

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solharis dijo:

Maddmax dijo:
solharis dijo:

Una pregunta: ¿entonces esta renta mínima tiene en cuenta los ingresos de otras aportaciones por CCAA y municipios? Si es así va a tener el efecto de que esas aportaciones desaparezcan y CCAA y municipios prefieran que el Estado central asuma ese coste.

Pues en el caso de Euskadi lo que se ha pedido es asumir la gestión de dicha ayuda.

Menuda sorpresa.

Es bastante lógico si tienes en cuenta que ya había una. 

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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