El rojeras modernillo de la granja de escorpiones no cree en las notas, que chorprecha!
Coronavirus
27/04/2020 - 09:54
#574
El rojeras modernillo de la granja de escorpiones no cree en las notas, que chorprecha!
Oh, válgame Dios, qué error había cometido. Gracias a tu mensaje he comprendido la necesidad de poner una nota alfanumérica (y de base 20) para que se pueda clasificar correctamente a mis alumnos según su capacidad en español en tanto que segunda viva 2 (o 1, según su elección de última hora). ¡Cómo he podido pensar siquiera que era un aspecto ridículamente secundario a día de hoy!
27/04/2020 - 11:39
#575
lol, bueno las notas estan bien cuando se ponen en base a unos criterios, el problema principal que tienen es cuando no es asi, recuerdo un caso en el que fui a ver un examen y el pavo los tenia en una pila tal como habian sido entregados sin ninguna marca y se quejaba "es que tengo muchos que corregir" pues haberte hecho frutero hijo de puta, el caso es que saca el mio lo ojea por encima y dice "ah si, bueno tienes 3 puntos mas perdona no lo habia visto"..o no presentarte a una optativa porque ya te sobran los creditos y que aparezca superada con buena nota
tambien hay que tener en cuenta que al final miden lo que miden
es decir, luego he visto compañeros con expedientes impecables pero nulas capacidades sociales y sin trabajo, otros no tan buenos pero que le van echando morro a la vida y ahora tienen curros buenos
en el caso del español si usas las movidas del mcer y del cervantes es bastante util para medir las distintas destrezas, pero si lo que haces es poner un test de preguntas esta claro que el resultado no representara de forma fidedigna la destreza en el idioma
por cierto ya que hay muchos padres en el foro lanzo un aviso, es normal que todo el mundo quiera a sus hijos y demas, pero de verdad hay gente que no se da cuenta de lo imbecil que suena cuando dicen cosas del tipo "nos han dicho que puede ser superdotado o estar sobrestimulado" dan ganas de darles buena torta a mano abierta
27/04/2020 - 11:42
#576
[quote=Jefe rojo]
en el caso del español si usas las movidas del mcer y del cervantes es bastante util para medir las distintas destrezas, pero si lo que haces es poner un test de preguntas esta claro que el resultado no representara de forma fidedigna la destreza en el idioma
[/quote]
Aquí se valoran las competencias durante la primera parte de la secundaria más o menos por separado y con códigos de colores (expresión y comprensión escrita y oral) y luego en el instituto tenemos que seguir valorando lo mismo pero al final todo se traduce en una nota única, que se supone que debería estar equilibrada en los cuatro aspectos, pero que termina siendo sobre todo una prueba de comprensión lectora y expresión escrita. Y no exclusivamente en español.
Lo que quiero decir es que tienes alumnos que no tienen capacidad de análisis ni cultura general y aunque "entiendan" lo que está escrito en el texto, no entienden lo que quiere decir.
Y luego está el tema de que se supone que tenemos que potenciar el oral, pero cuando tienes treinta y pico adolescentes encerrados juntos, conseguir que hablen en castellano pues es más bien complicado.
Luego está el tema de si estamos ahí para enseñar o evaluar. Que sí, que las evaluaciones diagnóstico y formativas y tal, pero al final los críos están obsesionados con el número que pone en el boletín, y no me extraña, porque aquí al menos los bombardean con eso, pero el objetivo, para mí, tendría que ser que el día de mañana les valga de algo haber aprendido castellano, bien para que chapurreen un poco de vacaciones o para que lo usen en su trabajo. Y eso tiene muy poco que ver con las notas.
Personalmente, creo que más valdría que validásemos competencias al final y ya está, en lugar de volverlos locos con si tienen un 17,32 o un 16,48 con coeficiente de mierda porque es LV2 o algo más alto porque es LV1 o depende de si vas por ciencias o por letras. Pero, eh, es un tema de ser progre y de escorpiones.
27/04/2020 - 11:52
#577
la nota en si misma no vale nada, pero de alguna forma hay que evaluar. por lo general una nota alta indica que se domina la materia, o que se tiene mucha memoria, almenos respecto a lo que se ha explicado en clase. una nota baja suele indicar que ni puta idea, pasotismo, etc.
pero vamos que preocuparse por un 7, un 8,5 o lo que sea es bastante absurdo. pero es verdad que de la forma que está enfocado el sistema, sobretodo a partir de la secundaria, se tiende al "notacentrismo" xdd como si sacar lo máximo posible de nota fuera el objetivo principal.
en general, confome se pierde en pedagogía, se da más importancia a la nota numérica. perot ampoco me imagino cómo se haría una evaluación en institutos con 25 o 30 alumnos por aula, prescindiendo de los clásicos examenes. tendría que ser una evaluación tipo continuada, con mucho control y seguimiento, pero eso requiere muchos más docentes y formar grupos reducidos.
saludos
27/04/2020 - 12:04
#578
en el caso del español si usas las movidas del mcer y del cervantes es bastante util para medir las distintas destrezas, pero si lo que haces es poner un test de preguntas esta claro que el resultado no representara de forma fidedigna la destreza en el idioma
Aquí se valoran las competencias durante la primera parte de la secundaria más o menos por separado y con códigos de colores (expresión y comprensión escrita y oral) y luego en el instituto tenemos que seguir valorando lo mismo pero al final todo se traduce en una nota única, que se supone que debería estar equilibrada en los cuatro aspectos, pero que termina siendo sobre todo una prueba de comprensión lectora y expresión escrita. Y no exclusivamente en español.
Lo que quiero decir es que tienes alumnos que no tienen capacidad de análisis ni cultura general y aunque "entiendan" lo que está escrito en el texto, no entienden lo que quiere decir.
Y luego está el tema de que se supone que tenemos que potenciar el oral, pero cuando tienes treinta y pico adolescentes encerrados juntos, conseguir que hablen en castellano pues es más bien complicado.
Luego está el tema de si estamos ahí para enseñar o evaluar. Que sí, que las evaluaciones diagnóstico y formativas y tal, pero al final los críos están obsesionados con el número que pone en el boletín, y no me extraña, porque aquí al menos los bombardean con eso, pero el objetivo, para mí, tendría que ser que el día de mañana les valga de algo haber aprendido castellano, bien para que chapurreen un poco de vacaciones o para que lo usen en su trabajo. Y eso tiene muy poco que ver con las notas.
Personalmente, creo que más valdría que validásemos competencias al final y ya está, en lugar de volverlos locos con si tienen un 17,32 o un 16,48 con coeficiente de mierda porque es LV2 o algo más alto porque es LV1 o depende de si vas por ciencias o por letras. Pero, eh, es un tema de ser progre y de escorpiones.
yo tambien he tenido clase de idioma con mas de 50 personas, de manera ideal una clase de ese estilo deberia ser de 10-15 xdddd pero claro
entre enseñar o evaluar te diria que para enseñar tambien en parte, porque despues lo que me encuentro a veces son estudiantes que a nivel universitario piensan que ellos pagan por sentarse en una silla y recibir conocimientos, pero yo siempre digo que en mi experiencia mucho de lo que vas a aprender es lo que hagas/leas por tu cuenta y desde luego si te limitas al curriculum no vas a ninguna parte, en ese sentido, para mi la funcion principal de un profesor se asemejaria a un guia que va poniendo el foco en los temas relevantes de manera que puedas maximizar tu aprendizaje, pero uno no puede eludir su propia responsabildiad en el proceso a una edad adulta y delegarlo en el sistema (logicamente en el instituto este es un tema que requiere un enfoque muy distinto)
27/04/2020 - 12:08
#579
Lo que quiero decir es que tienes alumnos que no tienen capacidad de análisis ni cultura general y aunque "entiendan" lo que está escrito en el texto, no entienden lo que quiere decir.
De esto hay bastasnte, sintomático de las propias carencias del sistema supongo...entiendo que si te faltan determinados conocimientos el problema no es solo la barrera del idioma
Me sorprende lo que comentas de las destrezas por colores, no se como estara el asunto ahora en españa en los institutos, imagino que habra cambiado mucho con las nuevas generaciones y no sera tan precario como antes, yo desde luego tuve 0 examenes orales en el instituto
27/04/2020 - 12:33
#580
en general, confome se pierde en pedagogía, se da más importancia a la nota numérica. perot ampoco me imagino cómo se haría una evaluación en institutos con 25 o 30 alumnos por aula, prescindiendo de los clásicos examenes. tendría que ser una evaluación tipo continuada, con mucho control y seguimiento, pero eso requiere muchos más docentes y formar grupos reducidos.
Ya, desde luego con grupo reducidos el aprendizaje y el control serían mucho más sencillos. Totalmente de acuerdo.
Pero ya, personalmente, debería valer a final de año con decir si alguien es capaz de manejarse en la lengua o no. Quiero decir, que la diferencia entre un 18 y un 15 muchas veces va a ser que el primer alumno se toma en serio las evaluaciones y el segundo se lo toma con más calma, pero en realidad, en una situación real, va a ser algo muy parecido. Que también tienes otros que de verdad dominan mucho más que el alumno medio, por unas cosas u otras, pero que se hila muy fino sin sentido alguno y se penaliza también a un tipo de alumno (en general, el que no tiene cultura y/o facilidad al escrito), lo que en lenguas extranjeras no tiene sentido, que no van a pegarse su vida escribiendo cartas al director de El Mundo.
27/04/2020 - 12:37
#581
entre enseñar o evaluar te diria que para enseñar tambien en parte, porque despues lo que me encuentro a veces son estudiantes que a nivel universitario piensan que ellos pagan por sentarse en una silla y recibir conocimientos, pero yo siempre digo que en mi experiencia mucho de lo que vas a aprender es lo que hagas/leas por tu cuenta y desde luego si te limitas al curriculum no vas a ninguna parte, en ese sentido, para mi la funcion principal de un profesor se asemejaria a un guia que va poniendo el foco en los temas relevantes de manera que puedas maximizar tu aprendizaje, pero uno no puede eludir su propia responsabildiad en el proceso a una edad adulta y delegarlo en el sistema (logicamente en el instituto este es un tema que requiere un enfoque muy distinto)
Totalmente de acuerdo. Para mí los profesores son (deberían ser) como una guía. Aquí hay mucha costumbre de obligar a memorizar listas de vocabulario y movidas así que son una barbaridad. Un idioma, a mi parecer, lo aprendes cuando empiezas a leer/escuchar cosas con auténtico interés porque el tema te interesa. Ya ves tú a dónde vas con una lista de palabras si no te dicen nada.
Que hay que dar una base, seguro. Para mí es importante que un crío que se vaya de viaje de estudios o de intercambio sepa decir "leche" o "huevos" si es alérgico o alguna movida, pero me parece aberrante que se tengan que aprender porque sí, yo qué sé, "remolacha". Igual en su vida va a necesitarlo.
Pero, claro, para guiar a los alumnos hace falta tener un número razonable. Es más cómodo y fácil pasarles 20 palabras y corregirlas en batería. Hala, tu nota sobre 20. Pero eso vale de poco.
27/04/2020 - 12:39
#582
Me sorprende lo que comentas de las destrezas por colores, no se como estara el asunto ahora en españa en los institutos, imagino que habra cambiado mucho con las nuevas generaciones y no sera tan precario como antes, yo desde luego tuve 0 examenes orales en el instituto
En mi época creo que solo tuve en el Instituto de idiomas, con aquellos casetes horribles que se oía más la estática que el que hablaba, y algo de conversación, que te morías de la vergüenza porque jamás habías hablado antes.
A mí lo que más me cundió fue viajar, claro. Ahí tienes otra brecha social importante. En los alumnos está clarísimo. Incluso los vagos recalcitrantes, si se han pegado sus viajes por el mundo, en idiomas se manejan mucho mejor. Los que vienen de familias que solo hablan el dialecto ardecho, pues así...
ps.- los críos consideran que los colores de las competencias no cuentan, así que como si les pones un arcoíris. Están obsesionados con las cifras. Tiene que se un número. Coeficiente tal. De locos.
01/05/2020 - 08:42
#584
La prefectura ha decidido endurecer los controles aquí justo antes de que cambien las restricciones el lunes. Por lo visto somos una de las regiones que la gente se las salta más. Yo alucino. Teniendo jardín y espacio para caminar sin follones, se ve que algunos están montándose sus barbacoas a quince y veinte.
Eh, luego a explicar a los alumnos lo que es la "fraternité". Copón.
Eso sí, ahora no puedo ir a correr / de paseo con varios niños a la vez, me los tengo que llevar de uno en uno. La lógica de eso se me escapa. Y, a ver, que nosotros nos apañaremos porque al menos somos dos progenitores, pero tengo colegas que va a ser un circo.
01/05/2020 - 12:40
#586
"Prefectura", suena como a órgano burocrático de un país tipo Oceanía.
Yo, por haberlo leído en algún manga, me suena a japonés.
Pero lo piensas bien, el prefercto era un cargo de la Antigua Roma.
01/05/2020 - 13:05
#588
Sí. Yo de repente me he imaginado a Patapalo y su prole combatiendo contra un escorpión cíclope gigante reventando una ciudad.
01/05/2020 - 14:14
#589
Sí. Yo de repente me he imaginado a Patapalo y su prole combatiendo contra un escorpión cíclope gigante reventando una ciudad.
Formando un megazord con los niños
01/05/2020 - 14:41
#590
Sí. Yo de repente me he imaginado a Patapalo y su prole combatiendo contra un escorpión cíclope gigante reventando una ciudad.
Formando un megazord con los niños
Oh là là, les enfants, on y va métamorphoser!
01/05/2020 - 15:00
#591
Sí. Yo de repente me he imaginado a Patapalo y su prole combatiendo contra un escorpión cíclope gigante reventando una ciudad.
Formando un megazord con los niños
Oh là là, les enfants, on y va métamorphoser!
01/05/2020 - 16:01
#592
Sí. Yo de repente me he imaginado a Patapalo y su prole combatiendo contra un escorpión cíclope gigante reventando una ciudad.
Formando un megazord con los niños
Oh là là, les enfants, on y va métamorphoser!
Xdddddd
01/05/2020 - 21:22
#594
Para hostia puta la que ha liado hoy en IFEMA la presidenta de Solharis y Fherperela.
02/05/2020 - 08:45
#598
Sí. Yo de repente me he imaginado a Patapalo y su prole combatiendo contra un escorpión cíclope gigante reventando una ciudad.
Formando un megazord con los niños
Oh là là, les enfants, on y va métamorphoser!
Estáis muy mal
02/05/2020 - 14:15
#599
Sí. Yo de repente me he imaginado a Patapalo y su prole combatiendo contra un escorpión cíclope gigante reventando una ciudad.
Formando un megazord con los niños
Oh là là, les enfants, on y va métamorphoser!
XDDD
02/05/2020 - 14:43
#600
Ayuso??? pues que ha pasado?
ufff melafo durisimo a la cabrona
Basicamente nada
A ver, que son muy autónomos, pero a veces necesitan que les eches un cable con el inglés, le hagas la muestra de caligrafía al canijo, ayudes con el italiano o las ciencias naturales. Yo qué sé. Son seres humanos. Necesitan que les hagas caso también. No me quejo porque la verdad es que se ayudan mucho entre ellos y los dos mayores son unas máquinas de currar: acaban de llegar los boletines de notas (porque la civilización podrá colapsar, pero los boletines de notas con las apreciaciones del consejo escolar nos llegan en papel y por duplicado, no vaya a ser que estemos divorciados y viviendo en la misma casa) y les han felicitado a los dos.
Con los que más tiempo paso es con mis propios alumnos, pero sobre todo por mantenerlos motivados y que sigan con cierto contacto con el español. De notas pasando muy mucho. Ya en general soy bastante escéptico al respecto, con la que está cayendo, pues...
Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.