Xoso

95 posts / 0 nuevo(s)
Ir al último post
Imagen de Angus
Angus
Desconectado
Poblador desde: 11/04/2011
Puntos: 17613

Omnio dijo:
Hay armas más sencillas que manejar que otras, y las de manejo complicado si controlas, eres superior, por eso las armas con el tiempo tienen a aligerarse para usar menos la fuerza y más la rapidez y la técnica. Por muy técnico que puedas ser con una hoja pesada, lo tendrás muy difícil ante alguien mucho más ligero y quien hiere primero suele ganar. También una cosa es un arma para una batalla formando parte de una línea de soldados a realizar un duelo en la calle. Las espadas que compras son funcionales? Te recomiendo la web Kult of Athena, venden espadas muy bien hechas pero son las mas caras. Para una calidad media tienes Cold Steel.

igual si vas con una armadura de nosecuantos kilos encima, más vale pegar con una espada pesada, porque con una ligera por muy técnico que seas poco harás. que bueno seguro que con técnica ninja supermil megamix dosmil le aciertas por la ranura del casco y ya está

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

Imagen de Xoso
Xoso
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 13888

Angus dijo:

Maddmax dijo:
Puto Xoso implacable. Como se distingue una espada usable de una que no?

supongo que en la calidad del acero, y de fabricación, que esté bien balanceada, etc.

Lo primero es el acero. Si es de acero inoxidable, es de adorno. Si la empuñadura está bastante decorada, es de adorno. Si la venden como "la espada de", es de adorno. Si la hoja es de acero del "bueno", pero la guarnición es de inoxidable, es probable que también sea de adorno (con contadísimas excepciones como espadas Hanwei de lazo, que ya tienen sus años).

Si la venden en una feria medieval, también es de adorno.

La prueba del algodón suele ser la espiga. Desmonta la espada, saca el pomo (si es de rosca, claro) y el mango. Mira entonces la espiga de la espada, que es la continuación de la hoja que va dentro del mango y se remata en el pomo. Si la espiga es una birria, la espada es de adorno.

Fly dijo:
Con pasear una tarde por la calle ancha de Toledo ya te dan un master de espadas de la Rey Juan Carlos. Todavía quedan un puñado de espaderos de verdad. Pero la mayor parte de lo que ves en los damasquinos es purria de china que lo montan aquí y fuera. Por eso sacaron hace unos años una historia como las denominaciones de origen de los vinos, un sello de calidad de "Hecho en Toledo". Decían que les ha venido bastante bien. No sé, no tengo ni zorri de cuáles son las tiendas por aquí buenas de verdad.

En Toledo la tradición espadera como tal se perdió por completo. Llevan décadas y décadas haciendo espadas de mierda para vender a turistas y algún que otro "experto"/entusiasta que no tiene ni puta idea.

Hay un par de armeros hoy día que se dedican a hacer espadas "de verdad" para esgrima histórica. Los más conocidos son los hermanos Moreno, que suplen a la tienda de Objetos de Arte Toledano de Madrid (los Moreno hacen de todo, espadas para bodas, para turistas, para los toros... y para esgrima histórica). Tienen una reputación bastante mala en cuanto a seriedad y plazos, y sus hojas son mediocres - aunque económicas.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

Imagen de Angus
Angus
Desconectado
Poblador desde: 11/04/2011
Puntos: 17613

claro, me imagino que la espiga tiene que ser como si dijesemos una continuación de la hoja, con un grosor suficiente. como un buen cuchillo para un uso intenso.
yo me he hecho dos cuhillos, uno con una lima vieja, y otro con un trozo de acero de un alardre viejo que encontré. bastante gruesos. putos aceros más duros xd al último le puse cachas de micarta casera, pero taladrarlo para ponerle unos pasadores imposible, almenos con las brocas y taladro que tengo. ya `pondré foto. evidentemente nunca he templado nada eh.

pero a ver, estas espadas que decís son para hacer algun tipo de lucha? o solo para exhibiciones? porque una hostia con cualquier espada te puede matar.

saludos

https://imageshack.us/i/pld47vwcj

https://imageshack.us/i/pou5PiuVj

faltaría poner unos pasadores, pulir bien y afilar con una muela. pero me faltan herramientassmiley es un cuchillo para cortar "pegando", al ser grueso y pesado para el tamaño que tiene. 

 

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

Imagen de Xoso
Xoso
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 13888

Son para zurrarse.

Las espadas son romas y no tienen punta.

Obviamente se emplean todo tipo de protecciones: chaquetas acolchadas, caretas de esgrima, coderas y rodilleras de plástico duro, guantes específicos, etc.

Esto es un asalto a espada de dos manos. Más vistoso de lo habitual ya que ambos son buenos técnicamente (Carlos Negredo es de lo mejorcito en este país con esa espada, por no decir el mejor). Esto es algo más habitual dentro del mundillo de la competición (que no engloba todo lo que son las HEMA ni de coña).

Esto es un asalto (relajado) a ropera de taza.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

Imagen de Xoso
Xoso
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 13888

Como sabes, la espiga es importante en cualquier instrumento cortante.

En el caso de las espadas, una buena espiga es vital, simplemente porque es la parte que va a soportar la tensión que produce la hoja al moverse a altas velocidades. Si la espiga es una mierda, es factible que la tensión termine partiéndola, con lo cual es fácil que la hoja salga volando y le parta el cráneo a alguien.

Por eso las espadas de adorno no se deben usar, son peligrosas que te cagas.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

Imagen de Angus
Angus
Desconectado
Poblador desde: 11/04/2011
Puntos: 17613

ok ok. entonces entiendo que no están afiladas. pero igualmente lo veo muy peligroso...

en las de dos manos se ve como que se doblan las hojas con la velocidad. pensaba que serían más gruesas. claro que entonces pesarían mucho...

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

Imagen de Maddmax
Maddmax
Desconectado
Poblador desde: 06/02/2009
Puntos: 11613

Que una espada se doble si luego vuelve a su forma no es malo.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

Imagen de La Iguana Roja
La Iguana Roja
Desconectado
Poblador desde: 02/03/2009
Puntos: 6273

Mola porque como veo Forjado a Fuego todo lo que decís me resulta familiar ejhjejhehjsad

¿Qué opináis de este programa, además de que es lo mejor del mundo?

Así es, estamos en 1965 y somos detectives de las carreras.

Imagen de Omnio
Omnio
Desconectado
Poblador desde: 17/04/2015
Puntos: 6255

Xoso dijo:
Porque no tienes ni puta idea y te estafan.
Mira abrí el post pensando en tí y en que te iba a gustar pero has sido borde y ahora entiendo porqué. Cuando has puesto tus espadas no he dicho nada por prudencia porque no me gusta dejar en evidencia a alguien gratuítamente y cuando te pregunté si eran funcionales ya dejaste de responder y fuiste borde, ahí lo supe. Voy a decir unas cuantas cosas:

Tus espadas no son espadas de verdad, son adornos, juguetes, no sirven para impactar y cortar repetidamente objetos duros. Se romperían con facilidad. Simplemente son objetos de metal con forma de espada.

Una espada de verdad tarda semanas o meses en hacerse y se hace a mano por forjadores expertos con linaje que se remonta a la edad media, y toda espada auténtica viene con certificado de autenticidad.

El plegado del metal es un proceso lento y costoso (solo puede hacerse a mano) y cuanto más se trabaja el plegado en una hoja en la forja mejor es y más cara es, por eso el precio de una espada determina el tiempo de forja y su calidad.

Yo tengo un sable chino de 600 pavos y como digo, es bien poca cosa comparado con espadas superiores.

Una espada funcional decente y pelada cuesta 500 pavos como mínimo, una buena de verdad no baja de los 3000 y las mejores están por 10.000. Si las tuyas te costaron entre 100 y 300 ya podemos imaginar lo que son, espadas desde luego que no.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

Imagen de Xoso
Xoso
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 13888

nonono sigue hablando

pd. no tienes ni puta idea y te estafan, eres el equivalente catalán al turista yanki que va a Toledo y se compra la espada que usó Carlos V en Mühlberg (¡la auténtica!).

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

Imagen de Xoso
Xoso
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 13888

Angus dijo:

ok ok. entonces entiendo que no están afiladas. pero igualmente lo veo muy peligroso...

en las de dos manos se ve como que se doblan las hojas con la velocidad. pensaba que serían más gruesas. claro que entonces pesarían mucho...

saludos

Las espadas más peligrosas son las de esgrima deportiva por lo finas que son y la forma en la que se practica la esgrima deportiva (movimientos explosivos y siempre p'alante). De hecho suelen producirse más lesiones graves en esgrima deportiva que en histórica.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

Imagen de Omnio
Omnio
Desconectado
Poblador desde: 17/04/2015
Puntos: 6255

El estafado eres tú si crees que tienes una espada de verdad por 300 pavos. Algo que tarda semanas o meses en hacerse a mano. Lo tuyo lo ha hecho una máquina en minutos. Un consejo, manéjalolo con cuidado y no lo uses para cortar nada duro.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

Imagen de Marshall
Marshall
Desconectado
Poblador desde: 15/10/2015
Puntos: 3522

Quizá con los métodos tradicionales que se usaban en la Edad Media el proceso tardaría meses. Buscando en Internet leí que el solo hecho de elevar la temperatura del horno a casi 1000 grados centígrados requería cantidades enormes de carbón durante un mes. Quiero creer que con la tecnología actual, el proceso de fabricación requiere muchísimo menos tiempo y la calidad final de la espada es muy alta, claro está, hablando de aquellas que no son de adorno.

Stay the night but keep it under cover.

Imagen de Jefe rojo
Jefe rojo
Desconectado
Poblador desde: 01/08/2011
Puntos: 6105

pues no se hasta que punto se podrá alcanzar la caldidad mediante un proceso de fabricación industrial

quiero decir aparentemente el templado de la espada era la tecnica que pasaba de padres a hijos y no se hasta que punto es reproducible mediante maquinaria de fábrica, si metes una hoja de espada al rojo en agua sin mas imagino que despues al primer golpe se parte por la mitad, asi que la parte artesanal que veo dificil de lograr es entre otras cosas todo ese martilleo y templar la hoja que hacia el herrero 

dicho esto seguramente con la tecnologia actual sea mas bien una cuestion de que ya no se usan espadas en la guerra y no sirve para nada, podrian hacerse espadas de la ostia en fabricas pero imagino que no hay un mercado y lo unico que se hace son las decorativas del mismo acero inoxidable que la cuberteria como dice xoso

yo tambien tengo un sable chino por ahi de cuando practicaba kung fu, pero vamos jaja es un pedazo de metal con forma de sable obviamente, suficientemente buena para practicar pero ya

de todas formas con los precios hay mucho fraude, omnio dice que tal pero anda que no he visto yo "katanas" tambien con precios astronomicos para turistas que luego a nivel de calidad putisima mierda, pero bueno la tipica peña que va a japon se flipa y se quiere comprar una espada, en mi ciudad que hay algunas cuchillerias tambien venden el tipico cuchillo japones por mil pavos..pero vamos que si no eres un experto fijo que te cuelan cualquier pedazo de mierda

Sé el primero de tus amigos en indicar que le gusta esto.

Imagen de Omnio
Omnio
Desconectado
Poblador desde: 17/04/2015
Puntos: 6255

Lo que tarda meses es el forjado a mano. Es acero hecho a mano y tiene mucha mejor calidad que el acero hecho a máquina, pero claro, el tiempo de fabricación y el precio se disparan, no son cosas aptas para la industria pero sí para la fabricación de objetos artesanales de lujo.

Un bloque de hierro puro se mete en un horno de fundición (altas temperaturas) y se funde hasta formar una amplia chapa, luego se saca y se mete en un horno de ahumado (temperaturas más bajas pero con mucho humo). Al cabo de unas horas se saca la chapa y se martillea a mano toda la superfície. El acero es hierro fortalecido con carbono, la ceniza del humo es carbono, así que se busca impregnar la chapa de hierro con carbono y luego fijarlo a martillazos. Una vez se ha martilleado toda la superfície la chapa se pliega sobre sí misma (como si fuera papiroflexia) y se vuelve a martillear y así hasta que no se puede plegar más y tienes un objeto informe de hierro. Eso lo vuelves a derretir y a repetir todo el proceso. Eso es el proceso del plegado del metal y cada pliegue es una "capa". Normalmente una chapa o placa puede plegarse de 6 a 8 veces hasta que no pueda plegarse más y tiene que volver a derretirse y hacerse amplia y fina para poder volver a ser trabajada. Pues una espada funcional decente tiene como mínimo 1000 capas, porque sino consigues un acero blando que no sirve para resistir golpes y cortar. Las buenas espadas tienen como mínimo 3000 capas y las mejores 10.000 capas. Todo eso son cientos o miles de horas de trabajo, semanas o meses. Porque se hace a mano no a máquina, es algo muy lento y eso es caro. Pero luego tienes un acero de puta madre que lo corta todo.

Nada que tenga menos de mil capas de carbono y requiera como mínimo un mes de trabajo puede venderse por menos de 500 pavos porque sería una ruina para el forjador. Uno cobra en función de las horas trabajadas y el esfuerzo empleado, como es lógico.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

Imagen de Omnio
Omnio
Desconectado
Poblador desde: 17/04/2015
Puntos: 6255

Jefe rojo dijo:
de todas formas con los precios hay mucho fraude, omnio dice que tal pero anda que no he visto yo "katanas" tambien con precios astronomicos para turistas que luego a nivel de calidad putisima mierda, pero bueno la tipica peña que va a japon se flipa y se quiere comprar una espada, en mi ciudad que hay algunas cuchillerias tambien venden el tipico cuchillo japones por mil pavos..pero vamos que si no eres un experto fijo que te cuelan cualquier pedazo de mierda

Toda buena espada tiene que venir con un certificado de autenticidad que acredite su calidad. Dicho certificado está avalado por una organización internacional que da fe de éstas cosas. Y hay muy pocas empresas en el mundo que tengan forjadores de espadas con la debida reputación, porque es un arte que requiere de 5 años para ser aprendiz y 10 para ser forjador medio, para ser un maestro ya tira 20 años para arriba. Y siempre las mejores espadas están hechas por maestros pero claro, a precios altísimos, pero lo valen.

En japón es donde se fabrican más katanas y puedes encontrar las más basuras y falsas o las mejores del mundo, todo depende del sitio al que recurres a comprar.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

Imagen de Angus
Angus
Desconectado
Poblador desde: 11/04/2011
Puntos: 17613

La Iguana Roja dijo:

Mola porque como veo Forjado a Fuego todo lo que decís me resulta familiar ejhjejhehjsad

¿Qué opináis de este programa, además de que es lo mejor del mundo?

joder pues nunca lo ví, y eso que me hablaron de él. debería hacerlo

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

Imagen de Angus
Angus
Desconectado
Poblador desde: 11/04/2011
Puntos: 17613

Xoso dijo:

Angus dijo:

ok ok. entonces entiendo que no están afiladas. pero igualmente lo veo muy peligroso...

en las de dos manos se ve como que se doblan las hojas con la velocidad. pensaba que serían más gruesas. claro que entonces pesarían mucho...

saludos

Las espadas más peligrosas son las de esgrima deportiva por lo finas que son y la forma en la que se practica la esgrima deportiva (movimientos explosivos y siempre p'alante). De hecho suelen producirse más lesiones graves en esgrima deportiva que en histórica.

ok, no lo sabía.

pero las de esgrima están afiladas y/o pinchan?

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

Imagen de Angus
Angus
Desconectado
Poblador desde: 11/04/2011
Puntos: 17613

a ver... qué cojones es eso de que mediante procesos industriales no se puede conseguir acero, o lo que sea, comparable al artesanal xDDDDD no digo que vaya a tener las peculiaridades, la gracia, la exclusividad, etc de algo hecho a mano, pero en cuanto a calidad del acero por ejemplo, faltaría más que no se obtuvieran aceros de la máxima calidad en la indústria moderna. joder, entonces todas las demás indústrias que dependen de un buen acero para funcionar qué hacen? es de sentido común. barcos, coches, edificios, utensilios de alta precisión, etc. casi todo lleva acero y de muy diversas características.

que me imagino que en plan industrial no hay ninguna fabrica que se dedique a fabricar espadas de la hostia para la lucha, porque los ejercitos de hoy en día no precisan de ello ANGUS y que las espadas con fama las harán artesanos. pero eso no quita que por métodos industriales no se pueda conseguir una espada, o lo que sea, de máxima calidad.

aparte que lo "artesanal" hoy en día es muy diferente a lo de hace siglos. a ver si os creeis que se hace todo con herramientas manuales xd aunque en ESPAÑA DIRECTO salga lo contrario.

saludos

 

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

Imagen de Angus
Angus
Desconectado
Poblador desde: 11/04/2011
Puntos: 17613

Omnio dijo:
Jefe rojo dijo:
de todas formas con los precios hay mucho fraude, omnio dice que tal pero anda que no he visto yo "katanas" tambien con precios astronomicos para turistas que luego a nivel de calidad putisima mierda, pero bueno la tipica peña que va a japon se flipa y se quiere comprar una espada, en mi ciudad que hay algunas cuchillerias tambien venden el tipico cuchillo japones por mil pavos..pero vamos que si no eres un experto fijo que te cuelan cualquier pedazo de mierda

 

Toda buena espada tiene que venir con un certificado de autenticidad que acredite su calidad. Dicho certificado está avalado por una organización internacional que da fe de éstas cosas. Y hay muy pocas empresas en el mundo que tengan forjadores de espadas con la debida reputación, porque es un arte que requiere de 5 años para ser aprendiz y 10 para ser forjador medio, para ser un maestro ya tira 20 años para arriba. Y siempre las mejores espadas están hechas por maestros pero claro, a precios altísimos, pero lo valen. En japón es donde se fabrican más katanas y puedes encontrar las más basuras y falsas o las mejores del mundo, todo depende del sitio al que recurres a comprar.

y esos certificados son imposibles de falsificar, no?

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

Imagen de Ricky
Ricky
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 12096

El foro no había votado y decidido que "Catana" es con "c"?

Imagen de Angus
Angus
Desconectado
Poblador desde: 11/04/2011
Puntos: 17613

sí. creo que omnio GANÓ ese debate

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

Imagen de Angus
Angus
Desconectado
Poblador desde: 11/04/2011
Puntos: 17613

o lo perdió, no sé

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

Imagen de Marshall
Marshall
Desconectado
Poblador desde: 15/10/2015
Puntos: 3522

Angus dijo:

o lo perdió, no sé

saludos

no

Stay the night but keep it under cover.

Imagen de Marshall
Marshall
Desconectado
Poblador desde: 15/10/2015
Puntos: 3522

Omnio dijo:
Toda buena espada tiene que venir con un certificado de autenticidad que acredite su calidad. Dicho certificado está avalado por una organización internacional que da fe de éstas cosas. Y hay muy pocas empresas en el mundo que tengan forjadores de espadas con la debida reputación, porque es un arte que requiere de 5 años para ser aprendiz y 10 para ser forjador medio, para ser un maestro ya tira 20 años para arriba. Y siempre las mejores espadas están hechas por maestros pero claro, a precios altísimos, pero lo valen. En japón es donde se fabrican más katanas y puedes encontrar las más basuras y falsas o las mejores del mundo, todo depende del sitio al que recurres a comprar.

Más tranquilo me hallo. Cualquiera que sepa usar con algo de decencia una computadora puede crear un certificado mínimamente ingenioso que pueda parecer emitido por "una organización internacional que da fe de estas cosas". 

Stay the night but keep it under cover.

Imagen de Angus
Angus
Desconectado
Poblador desde: 11/04/2011
Puntos: 17613

Omnio dijo:
Lo que tarda meses es el forjado a mano. Es acero hecho a mano y tiene mucha mejor calidad que el acero hecho a máquina, pero claro, el tiempo de fabricación y el precio se disparan, no son cosas aptas para la industria pero sí para la fabricación de objetos artesanales de lujo. Un bloque de hierro puro se mete en un horno de fundición (altas temperaturas) y se funde hasta formar una amplia chapa, luego se saca y se mete en un horno de ahumado (temperaturas más bajas pero con mucho humo). Al cabo de unas horas se saca la chapa y se martillea a mano toda la superfície. El acero es hierro fortalecido con carbono, la ceniza del humo es carbono, así que se busca impregnar la chapa de hierro con carbono y luego fijarlo a martillazos. Una vez se ha martilleado toda la superfície la chapa se pliega sobre sí misma (como si fuera papiroflexia) y se vuelve a martillear y así hasta que no se puede plegar más y tienes un objeto informe de hierro. Eso lo vuelves a derretir y a repetir todo el proceso. Eso es el proceso del plegado del metal y cada pliegue es una "capa". Normalmente una chapa o placa puede plegarse de 6 a 8 veces hasta que no pueda plegarse más y tiene que volver a derretirse y hacerse amplia y fina para poder volver a ser trabajada. Pues una espada funcional decente tiene como mínimo 1000 capas, porque sino consigues un acero blando que no sirve para resistir golpes y cortar. Las buenas espadas tienen como mínimo 3000 capas y las mejores 10.000 capas. Todo eso son cientos o miles de horas de trabajo, semanas o meses. Porque se hace a mano no a máquina, es algo muy lento y eso es caro. Pero luego tienes un acero de puta madre que lo corta todo. Nada que tenga menos de mil capas de carbono y requiera como mínimo un mes de trabajo puede venderse por menos de 500 pavos porque sería una ruina para el forjador. Uno cobra en función de las horas trabajadas y el esfuerzo empleado, como es lógico.

ah que no había leído todo ésto xDDDDDDDDDDDd

entonces el cigueñal de un motor, una punta de aladre, una broca, un hacha, etc. que son cosas que resisten tensiones muy altas, o que requieren una gran dureza y/o tenacidad, eso que lleva cuatrocientos millones de capas de esas? 

claro, como se va a poder comparar las propiedades de esos materiales con las de una espada que tiene que soportar los golpes que dé con ella un friki medio mongolito.

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

Imagen de Omnio
Omnio
Desconectado
Poblador desde: 17/04/2015
Puntos: 6255

Angus dijo:

a ver... qué cojones es eso de que mediante procesos industriales no se puede conseguir acero, o lo que sea, comparable al artesanal xDDDDD no digo que vaya a tener las peculiaridades, la gracia, la exclusividad, etc de algo hecho a mano, pero en cuanto a calidad del acero por ejemplo, faltaría más que no se obtuvieran aceros de la máxima calidad en la indústria moderna. joder, entonces todas las demás indústrias que dependen de un buen acero para funcionar qué hacen? es de sentido común. barcos, coches, edificios, utensilios de alta precisión, etc. casi todo lleva acero y de muy diversas características.

que me imagino que en plan industrial no hay ninguna fabrica que se dedique a fabricar espadas de la hostia para la lucha, porque los ejercitos de hoy en día no precisan de ello ANGUS y que las espadas con fama las harán artesanos. pero eso no quita que por métodos industriales no se pueda conseguir una espada, o lo que sea, de máxima calidad.

aparte que lo "artesanal" hoy en día es muy diferente a lo de hace siglos. a ver si os creeis que se hace todo con herramientas manuales xd aunque en ESPAÑA DIRECTO salga lo contrario.

saludos

 

Hoy en día los aceros industriales son muy buenos, pero los hechos a mano son mucho mejores. Porqué? Lo que he dicho, forjar un acero de máxima calidad requiere semanas o meses, son tiempos que la industria no se puede permitir. Y no se trata solo de la limitación de tiempo de hacerla a mano es que el hierro requiere de su tiempo para enriquecerse en carbono y volverse acero.

También depende de la escala física y su uso. Por ejemplo, tu puedes tener una viga de 200 kg de acero que comparado con el acero de una espada es una mierda, pero esa viga te sostiene la casa y una espada no. En la industria lo que cuenta es la masa y la tenacidad y no la dureza y ligereza, la viga es fácil y barata de fabricar y la espada no. El acero de una viga es malo pero es muy grueso, y está para sostener peso no para recibir golpes o cortar, también si coges ese acero de viga y haces un cuerpo fino y largo de 3 milímetros de grosor y das un golpe con ello se va a partir, pues una espada necesita resistir eso. Simplemente son exigencias físicas diferentes y si un material tiene calidad suficiente para el trabajo al que va a ser empleado para qué quieres más?

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

Imagen de Marshall
Marshall
Desconectado
Poblador desde: 15/10/2015
Puntos: 3522

para k kieres una espada con mucha duresa si lo k kieres es rebanar pescuesos jaja 

Stay the night but keep it under cover.

Imagen de Pablometal
Pablometal
Desconectado
Poblador desde: 04/02/2009
Puntos: 597

Yo no tengo ni puta idea de nada que tenga que ver con el manejo de armas. Pero me parece hipnótico ver cómo el señor gordo con bigote y camisa de Cold Steel se lía a alabardazos y machetazos con cabezas de cerdo:

https://www.youtube.com/watch?v=YNVksSDO7A4

Imagen de Omnio
Omnio
Desconectado
Poblador desde: 17/04/2015
Puntos: 6255

Angus dijo:
entonces el cigueñal de un motor, una punta de aladre, una broca, un hacha, etc. que son cosas que resisten tensiones muy altas, o que requieren una gran dureza y/o tenacidad, eso que lleva cuatrocientos millones de capas de esas? 

claro, como se va a poder comparar las propiedades de esos materiales con las de una espada que tiene que soportar los golpes que dé con ella un friki medio mongolito.

saludos

Confundes términos físicos y crees que todo sirve para lo mismo. Realmente los aceros industriales no tienen gran calidad porque sus cuerpos son grandes y pesados y aguantan mucho por eso. Su calidad es suficiente para el trabajo que hacen. Y confundes dureza con tenacidad. No es lo mismo un acero hecho para resistir altas temperaruras, presiones, impactos, corrosión, fricción etc

Los metales aguantan mucho por naturaleza y solo cuando se hacen objetos ligeros y delgados con ellos, comoclas hojas de las espadas y se someten a grandes impactos y fricciones es cuando es necesario que tenga una muy alta calidad.

Si coges el acero de un motor de centímetros de grosor y lo conviertes en una espada de 3 milímetros y en vez de somerlo a temperaturas altas y detonaciones de gasolina lo empleas para golpear y cortar objetos duros se va romper.

Ésto me recuerda a Breaking Bad que el tio le dice al yonky que ponga el ácido en cubos de plástico y él lo pone en la bañera porque está hecha de mármol, ladrillo, cemento y metal. Y el ácido se lo come todo y atraviesa el suelo/techo. Hay ácidos que se lo comen todo menos el plástico, por endeble que sea, y ácidos que se lo comen todo menos el metal y otros lo mismo con el cristal. Es química, física, cada cosa tiene sus particularidades. No es comparable el trabajo que sufre un acero estructural con el de una espada.

Una espada tiene un acero mil veces más duro y resistente que ciertos aceros o el hormigón, pero hay edificios y puentes hechos con esos materiales y aguantan, porque? Porque es suficiente, no necesitan más. Tienen bloques de metal y hormigón de centímetros o metros de grosor, una espada tiene milímetros de grosor y sufre tensiones más elevadas, pues no es soportar peso en una zona extendida sino golpes en puntos de un milímetro cuadrado.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

 OcioZero · Condiciones de uso