Sobre los vientres de alquiler o gestación subrogada.

61 posts / 0 nuevo(s)
Ir al último post
Imagen de Ricky
Ricky
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 12096

Siguiendo la tradiciones de esta plantación de nab... del foro de traer todo al patio y de hablar del feminismo sin mujeres presentes, abro el hilo.

El tema vuelve a estar de moda por la propuesta de C's de regular la gestación subrogada, pero no abro el hilo exactamente por eso.

Me resulta sumamente irónico ver a quien defiende la libertad de la mujer para decidir sobre su propio cuerpo, negar en este caso dicha libertad.

Y lo digo, siendo alguien con dudas para la legalización de la gestación subrogada.

Imagen de The Dreadful Hours
The Dreadful Hours
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 9949

Ricky dijo:
Me resulta sumamente irónico ver a quien defiende la libertad de la mujer para decidir sobre su propio cuerpo, negar en este caso dicha libertad.
Nadie niega el derecho de las mujeres a buscarse la vida como puedan, a quienes se les niega es a los solicitantes de ese servicio. Ese argumento es como decir que los sindicatos niegan a los trabajadores su derecho de firmar contratos de mierda.

Primero vinieron a por los nihilistas, y yo no hice nada. Eso es todo.

Imagen de Ricky
Ricky
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 12096

Confundes prohibir con fijar precios mínimos.

Imagen de The Dreadful Hours
The Dreadful Hours
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 9949

Confundes la libertad de decisión sobre tu cuerpo con el libre mercado.

Primero vinieron a por los nihilistas, y yo no hice nada. Eso es todo.

Imagen de Ricky
Ricky
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 12096

Confusión, ¿por qué?

Si una mujer decide alquilar su útero a cambio de precio, ¿quién es la sociedad para prohibírselo?

¿O no puede tomar esa decisión?

Por cierto, las consecuencias legales de la prohibición implican cargar a la arrendadora del útero con la maternidad, independientemente de quién sea la madre genética.

Imagen de Ricky
Ricky
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 12096

P.D.: La reforma planteada pretende que no se haga por dinero.

Imagen de Germinal
Germinal
Desconectado
Poblador desde: 08/03/2016
Puntos: 1307

Otro tema que puede generar la misma polémica y que puede mirarse con la misma óptica que la prostitución o el consumo de drogas.

Imagen de Ricky
Ricky
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 12096

La prostitución, sí.

El tráfico de drogas, no tanto. Es ya una cuestión de salud pública. Si tiras de ese hilo, acabas permitiendo comerciar con marisco con toxina.

Imagen de The Dreadful Hours
The Dreadful Hours
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 9949

Confusión porque es un debate distinto. Una cosa es que yo coma mi mierda en mi casa y otra que pague a mendigos para que se coman mi mierda. ¿Cúal debería ser el precio mínimo de lo segundo?

Ricky dijo:
P.D.: La reforma planteada pretende que no se haga por dinero.
Por dejar clara mi postura yo no tengo nada en contra de ceder tu útero de forma altruísta. He leído argumentos diciendo que eso no solucionaría el problema ya que ante la poca probabilidad de que algunas parejas encontrasen a alguien dispuesta éstas optarían por la vía económica. Bueno, eso sí me parece absurdo, sería como prohibir follar porque hay quien tiene que recurrir a la prostitución.

Ricky dijo:
Por cierto, las consecuencias legales de la prohibición implican cargar a la arrendadora del útero con la maternidad, independientemente de quién sea la madre genética.
No sé muy bien a qué te refieres. Se trata de prohibir dicha relación económica para que eso no suceda.

Primero vinieron a por los nihilistas, y yo no hice nada. Eso es todo.

Imagen de Germinal
Germinal
Desconectado
Poblador desde: 08/03/2016
Puntos: 1307

Ricky dijo:
La prostitución, sí.

El tráfico de drogas, no tanto. Es ya una cuestión de salud pública. Si tiras de ese hilo, acabas permitiendo comerciar con marisco con toxina.

Supongo que entiendes por salud pública aquello que no afecte a las putas, que no son personas y por lo tanto no pueden padecer ETS.

Imagen de Ricky
Ricky
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 12096

Germinal dijo:
Ricky dijo:
La prostitución, sí. El tráfico de drogas, no tanto. Es ya una cuestión de salud pública. Si tiras de ese hilo, acabas permitiendo comerciar con marisco con toxina.
Supongo que entiendes por salud pública aquello que no afecte a las putas, que no son personas y por lo tanto no pueden padecer ETS.

No, me refiero a que el tráfico de drogas es un delito contra la salud pública.

 

La prostitución, en sí, no es inherentemente insalubre, aunque muchas veces se practique en condiciones de riesgo.

Pero ocurre lo mismo con los tatuajes, y lo que se hace es regularlo, obligando a quienes ejercen de tatuadores a cumplir determinados requisitos.

Imagen de Maddmax
Maddmax
Desconectado
Poblador desde: 06/02/2009
Puntos: 11613

En cualquier caso todas putas.
Sobre todo la madre de omnio.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

Imagen de knightCry
knightCry
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 15362

El tema también es el derecho sobre el feto por un lado, y del futuro niño por otro.

Del feto q derecho puede más,  el de la madre padre cedente o el de la madre vasija? Porque la madre q lleva el feto se cansa un día en plazo legal de aborto y se va a la  clínica.  Pero dices eeeeeeeeeh que has firmado un contrato, no puedes abortar por la prohibición de una obligación privada, te prohibimos disponer de algo tan personal porque lo has cedido entre partes. O por otro lado los otros se arrepienten, pero no solo eso sino dicen q se aborte q no quieren tener un hijo por ahí, ni ninguna responsabilidad q están en plazo (como un cd) q el contrato le permite decidir sobre la otra persona, su  cuerpo. OJO. 

O cuando nace ¿cual puede más? La madre pare y se lo quiere quedar porque es una experiencia haberlo tenido nueve meses y ahora q sale encima no le quita ojo. Pero eeeeeeeeh que has firmado un contrato y hay q cederlo, nunca has tenido derecho sobre ello, tienes q darlo porque lo firmaste. Lo has parido py has creado un vínculo pero el derecho privado, mercantilizado según como lo hagan, dice que se entrega. Separa con del cordón umbilical, se crea la persona y....la filiación es nueva! Es de 3s!! O los padres ya no lo quieren porque nace y ha salido negro, no es lo que querían y lo devuelven. O es un error y tiene otros genes. A la madre que pare se le da? No quiere. Responsabilidad de empresa y crea un jardín de infancia xq tiene q financiar su vida hasta q haya adopción?  Circula por centros públicos de huérfanos,  ay la risa de lo público recogiendo la mierda de lo otro.

Porque al final todo esto va de personas. Y o se hace bien o la cagamos. Desarrollar, crear o modificar derechos como consecuencia de cosas y demandas modernas q afectan a derechos fundamentales es tema sensible. 

HOLA HOLA MIS DRUGOS

Imagen de Novo
Novo
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 11135

Sólo tiene convicciones quien no ha profundizado en nada.

Imagen de Angus
Angus
Desconectado
Poblador desde: 11/04/2011
Puntos: 17613

bueno pero xd si es una realidad que hay madres de alquiler... y que hay tanto casos altruistas como otros por dinero (no siempre de mujeres pobres y desgraciadas)... ok, lo puedes prohibir, pero no dejará de existir el asunto.
es como la prostitución. es una desgracia que haya personas que se dediquen a ello por necesidad, aunque hay gente que lo hace como un oficio cualquiera... y lo peor es que haya gente que esté obligada a hacerlo. se trata de perseguir las mafias, y que no exista esclavitud ni coacciones ni nada. y eso se hace regulando.

además, tengamos en cuenta que cuántas parejas son estériles? pocas, imagino. realmente ésto podría convertirse en un negocio que emplease a miles y miles de mujeres sin recursos, hacinadas en granjas como algunos dicen? ANGUS o es que detrás de todo ésto están los MARICONES aaaaaaa que quieren tener hijos nooo??? PUES KE SE OPEREN

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

Imagen de Ricky
Ricky
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 12096

Ah, pero ¿El feto tiene derechos?

Porque esa era la postura de los provida. Para las feministas, no lo tiene.
P.D.: Más tarde desarrollo.

Imagen de Ricky
Ricky
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 12096

knightCry dijo:

El tema también es el derecho sobre el feto por un lado, y del futuro niño por otro.

Del feto q derecho puede más,  el de la madre padre cedente o el de la madre vasija? Porque la madre q lleva el feto se cansa un día en plazo legal de aborto y se va a la  clínica.  Pero dices eeeeeeeeeh que has firmado un contrato, no puedes abortar por la prohibición de una obligación privada, te prohibimos disponer de algo tan personal porque lo has cedido entre partes. O por otro lado los otros se arrepienten, pero no solo eso sino dicen q se aborte q no quieren tener un hijo por ahí, ni ninguna responsabilidad q están en plazo (como un cd) q el contrato le permite decidir sobre la otra persona, su  cuerpo. OJO. 

O cuando nace ¿cual puede más? La madre pare y se lo quiere quedar porque es una experiencia haberlo tenido nueve meses y ahora q sale encima no le quita ojo. Pero eeeeeeeeh que has firmado un contrato y hay q cederlo, nunca has tenido derecho sobre ello, tienes q darlo porque lo firmaste. Lo has parido py has creado un vínculo pero el derecho privado, mercantilizado según como lo hagan, dice que se entrega. Separa con del cordón umbilical, se crea la persona y....la filiación es nueva! Es de 3s!! O los padres ya no lo quieren porque nace y ha salido negro, no es lo que querían y lo devuelven. O es un error y tiene otros genes. A la madre que pare se le da? No quiere. Responsabilidad de empresa y crea un jardín de infancia xq tiene q financiar su vida hasta q haya adopción?  Circula por centros públicos de huérfanos,  ay la risa de lo público recogiendo la mierda de lo otro.

Porque al final todo esto va de personas. Y o se hace bien o la cagamos. Desarrollar, crear o modificar derechos como consecuencia de cosas y demandas modernas q afectan a derechos fundamentales es tema sensible. 

En primer lugar, eso sería para tratar en la regulación del asunto.

En cuanto a cómo debiera ser, sólo es cuestión de coger los principios que inspiran todo, y aplicárselos a las reglas generales de contratos.

¿Si la madre vasija se echa atrás? Si está en plazo legal de aborto, como el derecho a decidir de una mujer sobre su propio cuerpo es prevalente, es obvio que podría abortar si quisiese.

Pasa con los contratos de trabajo, que por mucha clausula de permanencia que tengas, no pueden obligarte a trabajar si no quieres, ¿y no va a pasar con esto?

Otra cosa es que los padres arrendatarios puedan exigir una indemnización por incumplimiento de contrato. No obstante, si asumimos que acudirá a esto la gente con menos recursos, suerte en sacarle nada.

 

¿Si los padres arrendadores se echan atrás? Pues decisión de la gestante si abortar o no. Otra cosa es que el hijo ya es suyo, y si la madre gestante decide seguir adelante con él, y legalmente, el hijo será suyo, se tengan que hacer cargo igualmente. Podría tipificarse incluso como un delito análogo al abandono familiar. Asimismo, la madre gestante tendría que ser indemnizada en todo caso. Y dado que los padres genéticos, se supone, serán gente de pasta, la gestante tendrá garantizados sus dineros en todo caso.

Y antes de que digas nada, tampoco es que sea el primer caso en nuestra legislación en que la decisión de una persona de seguir con un embarazo afecte a otra que se tiene que comer la decisión de la primera con patatas.

 

¿Si la madre gestante quiere quedarse con el niño recién nacido? Este, sería el punto más interesante a regular.

¿Por defecto a la gestante, como ahora? ¿Por defecto a los subrogados? ¿Custodia compartida? ¿Cualquiera de las anteriores, dependiendo de las circunstancias del caso? Por poder, podría incluso regularse el Registro Civil para dar cabida a esta nueva realidad. Si queremos que un niño pueda tener 2 progenitores biológicos del mismo sexo, ¿por qué no dos de un sexo y uno del otro?

Lo único que habría que tener claro es que aquí, ya debería presidir la legislación el interés superior del menor. Pero como estoy usando el argumentario de las feministas, diré que "la que pare, decide".

Imagen de Germinal
Germinal
Desconectado
Poblador desde: 08/03/2016
Puntos: 1307

Por dejar un punto claro: la gestante en ningún caso es la madre biológica, el óvulo fecundado pertenece a una donante x.

Habría que ver el tratamiento que le da la ley a esta gestante, dudo que la considere madre.

Imagen de Ricky
Ricky
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 12096

Germinal dijo:
Por dejar un punto claro: la gestante en ningún caso es la madre biológica, el óvulo fecundado pertenece a una donante x. Habría que ver el tratamiento que le da la ley a esta gestante, dudo que la considere madre.

Hoy por hoy, en la legislación española, sí.

La gestante es la madre.

Ese punto no se ha tocado, y sigue vigente la presunción que presume, sin que quepa prueba en contra, que la embarazada es madre del niño nacido.

Mater semper certa est, y todo eso.

Imagen de solharis
solharis
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 21906

Ricky dijo:
Ah, pero ¿El feto tiene derechos? Porque esa era la postura de los provida. Para las feministas, no lo tiene. P.D.: Más tarde desarrollo.

El feto tiene derecho a permanecer en silencio. 

¿En serio habéis abierto otro hilo sobre feminazis? A mis "amigas" por supuesto les encanta el tema y todas se oponen a ello. Luego se oponen a ello pero, siendo realistas, la razón es que lo han propuesto Cs, que son fachas. 

Lo gracioso es que si te informas sobre la propuesta de Cs en vez de opinar sin tener ni idea resulta que es muy restrictiva con este tema: no se admiten pagos, sólo mujeres españolas mayores de 25 y con solvencia económica... Yo me pregunto si tiene entonces realmente relevancia con esas condiciones tan restrictivas. ¿Qué mujer se ofrece para quedarse embarazada por altruismo? Tiene que haber una relación muy estrecha y muy buena con los padres adoptivos.

Imagen de Monty
Monty
Desconectado
Poblador desde: 28/10/2010
Puntos: 1758

El feminismo es un tentaculo mas de la subversion izquierdista, la gestacion subrogada empodera al hombre luego es mala para ellos. Igual que el puterio y utilizo exactamente sus propias palabras.

Vayan cerrando el hilo.

El Alcalde del VerSo

Imagen de Angus
Angus
Desconectado
Poblador desde: 11/04/2011
Puntos: 17613

Ricky dijo:

Germinal dijo:
Por dejar un punto claro: la gestante en ningún caso es la madre biológica, el óvulo fecundado pertenece a una donante x. Habría que ver el tratamiento que le da la ley a esta gestante, dudo que la considere madre.

Hoy por hoy, en la legislación española, sí.

La gestante es la madre.

Ese punto no se ha tocado, y sigue vigente la presunción que presume, sin que quepa prueba en contra, que la embarazada es madre del niño nacido.

Mater semper certa est, y todo eso.

bueno, pero si se hace una prueba de adn, la madre biológica es la del óvulo xd no sé, realmente es un poco absurdo que en casos así se considere a la madre biológica a la gestante, ya que la prueba para determinar quién es el padre o madre biológico es el adn.

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

Imagen de Angus
Angus
Desconectado
Poblador desde: 11/04/2011
Puntos: 17613

solharis dijo:

Ricky dijo:
Ah, pero ¿El feto tiene derechos? Porque esa era la postura de los provida. Para las feministas, no lo tiene. P.D.: Más tarde desarrollo.

El feto tiene derecho a permanecer en silencio. 

¿En serio habéis abierto otro hilo sobre feminazis? A mis "amigas" por supuesto les encanta el tema y todas se oponen a ello. Luego se oponen a ello pero, siendo realistas, la razón es que lo han propuesto Cs, que son fachas. 

Lo gracioso es que si te informas sobre la propuesta de Cs en vez de opinar sin tener ni idea resulta que es muy restrictiva con este tema: no se admiten pagos, sólo mujeres españolas mayores de 25 y con solvencia económica... Yo me pregunto si tiene entonces realmente relevancia con esas condiciones tan restrictivas. ¿Qué mujer se ofrece para quedarse embarazada por altruismo? Tiene que haber una relación muy estrecha y muy buena con los padres adoptivos.

los casos de mujeres que las entrevistan por la tele y se dedican a ello, suelen ser de cierto status económico. supongo que la cosa variará según países y ambientes sociales, pero las mujeres que alquilan su vientre, suelen cobrar mucho dinero. de hecho, es un recurso que solamente se pueden permitir parejas estériles con suficiente pasta... más que nada porque no se trata de empotrarse a la gestante; hay que extraer el óvulo, fecundarlo en un laboratorio y luego implantarlo en el útero. a parte de todos los tratamientos e historias que haya que hacer. y supongo que no lo cubre la seguridad social, no? almenos allí dónde no hay regulación.

es que sinceramente, me parece ridículo que se diga que regular el tema llevará a casos análogos a los de los macroprostíbulos pero en versión crianza.
a no ser que nos imaginemos un futuro distópico en el cuál hay granjas de mujeres gestantes para dar a luz a super bebés brasileños creados por Monsanto.

saludos

pd. de hecho se me acaba de ocurrir que lo mejor sería que hubiera oposiciones a gestante xd que fuera un monopolio del Estado.

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

Imagen de Ricky
Ricky
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 12096

Angus dijo:

bueno, pero si se hace una prueba de adn, la madre biológica es la del óvulo xd no sé, realmente es un poco absurdo que en casos así se considere a la madre biológica a la gestante, ya que la prueba para determinar quién es el padre o madre biológico es el adn.

saludos


Así como nace un niño, se inscribe en el Registro Civil, y la filiación materna se vuelve inimpugnable.

No se abriría juicio en el que aportar pruebas de ADN.

Eso puede hacerse con la filiación paterna.

Mater semper certa est.

Imagen de Angus
Angus
Desconectado
Poblador desde: 11/04/2011
Puntos: 17613

pues vaya subnormalidad.

bueno xd entiendo que si el tema de la gestación subrogada no es legal, o es algo que no existía tradicionalmente, el tema se considere así. lógicamente cuando naces, naces de una mujer. la cosa es que si se decidieran a regular el tema, este aspecto de la ley debería cambiar.

saludos

pd. y en casos en que el niño/a no nace en un hospital o sitio controlado? puede darse el caso de registrar un hijo con una madre que no es la verdadera.

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

Imagen de Maddmax
Maddmax
Desconectado
Poblador desde: 06/02/2009
Puntos: 11613

Todo el tema de los niños robados

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

Imagen de knightCry
knightCry
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 15362

Ricky dijo:

knightCry dijo:

El tema también es el derecho sobre el feto por un lado, y del futuro niño por otro.

Del feto q derecho puede más,  el de la madre padre cedente o el de la madre vasija? Porque la madre q lleva el feto se cansa un día en plazo legal de aborto y se va a la  clínica.  Pero dices eeeeeeeeeh que has firmado un contrato, no puedes abortar por la prohibición de una obligación privada, te prohibimos disponer de algo tan personal porque lo has cedido entre partes. O por otro lado los otros se arrepienten, pero no solo eso sino dicen q se aborte q no quieren tener un hijo por ahí, ni ninguna responsabilidad q están en plazo (como un cd) q el contrato le permite decidir sobre la otra persona, su  cuerpo. OJO. 

O cuando nace ¿cual puede más? La madre pare y se lo quiere quedar porque es una experiencia haberlo tenido nueve meses y ahora q sale encima no le quita ojo. Pero eeeeeeeeh que has firmado un contrato y hay q cederlo, nunca has tenido derecho sobre ello, tienes q darlo porque lo firmaste. Lo has parido py has creado un vínculo pero el derecho privado, mercantilizado según como lo hagan, dice que se entrega. Separa con del cordón umbilical, se crea la persona y....la filiación es nueva! Es de 3s!! O los padres ya no lo quieren porque nace y ha salido negro, no es lo que querían y lo devuelven. O es un error y tiene otros genes. A la madre que pare se le da? No quiere. Responsabilidad de empresa y crea un jardín de infancia xq tiene q financiar su vida hasta q haya adopción?  Circula por centros públicos de huérfanos,  ay la risa de lo público recogiendo la mierda de lo otro.

Porque al final todo esto va de personas. Y o se hace bien o la cagamos. Desarrollar, crear o modificar derechos como consecuencia de cosas y demandas modernas q afectan a derechos fundamentales es tema sensible. 

En primer lugar, eso sería para tratar en la regulación del asunto.

En cuanto a cómo debiera ser, sólo es cuestión de coger los principios que inspiran todo, y aplicárselos a las reglas generales de contratos.

¿Si la madre vasija se echa atrás? Si está en plazo legal de aborto, como el derecho a decidir de una mujer sobre su propio cuerpo es prevalente, es obvio que podría abortar si quisiese.

Pasa con los contratos de trabajo, que por mucha clausula de permanencia que tengas, no pueden obligarte a trabajar si no quieres, ¿y no va a pasar con esto?

Otra cosa es que los padres arrendatarios puedan exigir una indemnización por incumplimiento de contrato. No obstante, si asumimos que acudirá a esto la gente con menos recursos, suerte en sacarle nada.

 

¿Si los padres arrendadores se echan atrás? Pues decisión de la gestante si abortar o no. Otra cosa es que el hijo ya es suyo, y si la madre gestante decide seguir adelante con él, y legalmente, el hijo será suyo, se tengan que hacer cargo igualmente. Podría tipificarse incluso como un delito análogo al abandono familiar. Asimismo, la madre gestante tendría que ser indemnizada en todo caso. Y dado que los padres genéticos, se supone, serán gente de pasta, la gestante tendrá garantizados sus dineros en todo caso.

Y antes de que digas nada, tampoco es que sea el primer caso en nuestra legislación en que la decisión de una persona de seguir con un embarazo afecte a otra que se tiene que comer la decisión de la primera con patatas.

 

¿Si la madre gestante quiere quedarse con el niño recién nacido? Este, sería el punto más interesante a regular.

¿Por defecto a la gestante, como ahora? ¿Por defecto a los subrogados? ¿Custodia compartida? ¿Cualquiera de las anteriores, dependiendo de las circunstancias del caso? Por poder, podría incluso regularse el Registro Civil para dar cabida a esta nueva realidad. Si queremos que un niño pueda tener 2 progenitores biológicos del mismo sexo, ¿por qué no dos de un sexo y uno del otro?

Lo único que habría que tener claro es que aquí, ya debería presidir la legislación el interés superior del menor. Pero como estoy usando el argumentario de las feministas, diré que "la que pare, decide".

Es que, lo que decía,  si se hace se hace bien. Esto tiene q estar en el propio debate porque parece que todo se reduce a q haya o no haya vientres de alquiler y si se paga por ello. Es lo que queria recalcar, es igual de importante en este caso el cómo. La articulación de todo esto puede llegar a que sea algo plausible o a que sea una aberración que se debe prohibir. Por eso recalcaba que el debate es más. 

Das soluciones y esta bien porque debe estar eso en el debate, pero es lo que comentaba,  se trata de un tema sensible, naciturus o persona depende del momento, a encajar en un contrato especial con incidencia en dinversas y diferentes leyes y ramas del derecho. Por ello su inserción debe ser bien hecha al implicar además derechos de la persona.

HOLA HOLA MIS DRUGOS

Imagen de Ricky
Ricky
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 12096

Fíjate que las soluciones que doy son simplemente aplicación lógica de la regulación que ya existe.

 

Insisto, a mi me el tema me suscita muchas dudas. Lo que estaba haciendo es resaltar el contrasentido que supone consagrar el derecho de una mujer a decidir sobre su propio cuerpo, y luego, prohibir los vientres de alquiler, la prostitución o el comercio de órganos.

 

Para prohibirlos hay que basarse en otros principios distintos a la libertad sobre el cuerpo.

Imagen de solharis
solharis
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 21906

Angus dijo:

solharis dijo:

Ricky dijo:
Ah, pero ¿El feto tiene derechos? Porque esa era la postura de los provida. Para las feministas, no lo tiene. P.D.: Más tarde desarrollo.

El feto tiene derecho a permanecer en silencio. 

¿En serio habéis abierto otro hilo sobre feminazis? A mis "amigas" por supuesto les encanta el tema y todas se oponen a ello. Luego se oponen a ello pero, siendo realistas, la razón es que lo han propuesto Cs, que son fachas. 

Lo gracioso es que si te informas sobre la propuesta de Cs en vez de opinar sin tener ni idea resulta que es muy restrictiva con este tema: no se admiten pagos, sólo mujeres españolas mayores de 25 y con solvencia económica... Yo me pregunto si tiene entonces realmente relevancia con esas condiciones tan restrictivas. ¿Qué mujer se ofrece para quedarse embarazada por altruismo? Tiene que haber una relación muy estrecha y muy buena con los padres adoptivos.

los casos de mujeres que las entrevistan por la tele y se dedican a ello, suelen ser de cierto status económico. supongo que la cosa variará según países y ambientes sociales, pero las mujeres que alquilan su vientre, suelen cobrar mucho dinero. de hecho, es un recurso que solamente se pueden permitir parejas estériles con suficiente pasta... más que nada porque no se trata de empotrarse a la gestante; hay que extraer el óvulo, fecundarlo en un laboratorio y luego implantarlo en el útero. a parte de todos los tratamientos e historias que haya que hacer. y supongo que no lo cubre la seguridad social, no? almenos allí dónde no hay regulación.

es que sinceramente, me parece ridículo que se diga que regular el tema llevará a casos análogos a los de los macroprostíbulos pero en versión crianza.
a no ser que nos imaginemos un futuro distópico en el cuál hay granjas de mujeres gestantes para dar a luz a super bebés brasileños creados por Monsanto.

saludos

pd. de hecho se me acaba de ocurrir que lo mejor sería que hubiera oposiciones a gestante xd que fuera un monopolio del Estado.

No comprendo. 

1) ¿Qué ventaja tiene recurrir a una madre gestante con pasta?

2) ¿Para qué recurrir a la inseminación artificial?

Imagen de solharis
solharis
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 21906

Ricky dijo:

Fíjate que las soluciones que doy son simplemente aplicación lógica de la regulación que ya existe.

 

Insisto, a mi me el tema me suscita muchas dudas. Lo que estaba haciendo es resaltar el contrasentido que supone consagrar el derecho de una mujer a decidir sobre su propio cuerpo, y luego, prohibir los vientres de alquiler, la prostitución o el comercio de órganos.

 

Para prohibirlos hay que basarse en otros principios distintos a la libertad sobre el cuerpo.

En esto o la prostitución el argumento es que es explotación porque la mujer sólo accede por necesidad, no como las extranjeras que por el mínimo limpian casas o cuidan de ancianos. Ésas lo hacen porque son buenas personas, no por necesidad imperiosa. Además es una actividad degradante, a diferencia de limpiar las vomitonas y meadas de los borrachos en calles y discotecas, que es algo que te llena y satisface como ser humano.

Imagen de SuperPatchZ7
SuperPatchZ7
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 5064

Yo me debo de estar perdiendo algo porque la gestación subrogada lo veo como que una pareja entrega una cantidad a una señora y, a los 9 meses de gestación, esa señora les da un bebé. Quizás lo estoy simplificando mucho pero entregar una suma a cambio de un bebé parece una compraventa.

Pensé lo mismo cuando estaba viendo en LQSA la gestación de Nines para el Recio.

Curiosamente si todo en todo el proceso (con entrega de dinero y todo) la fecundación y gestación del feto se llevase a cabo en un laboratorio con fríos e inhumanos cálculos me parecería menos malo que la gestación llevada a cabo por una mujer. Supongo que tendré la maternidad idealizada de alguna manera o la ética rota.

 OcioZero · Condiciones de uso