Otra vez en Francia

Oye, igual deberíamos plantearnos cerrar las escuelas privadas.

Lo siento, no he podido resistir la tentación.

Ni idea.

Debe ser por lo que ha dicho Angus, porque dudo que les haga gracia ir a un colegio donde enseñan una religión diferente. Lo de "religiones hermanas" que dice Whitrix no lo creo, en todo caso hermanas que se llevan mal, porque ambas no pueden estar mas distanciadas y enfrentadas, sus doctrinas se contradicen mucho. Sería mucho más cómodo ir a un sitio no religioso. Vamos, imaginad si a gente católica le haría gracia llevar a sus hijos a colegios musulmanes.

Yo, la verdad, no sé por qué ese deseo de buscar tres pies al gato. ¿Qué busca un padre en un colegio en el 90% de los casos? Que dé una buena formación de cara al futuro a sus hijos.

En los barrios sin recursos, desde luego.

Basta ya, joder.

¿Te has caído ayer o realmente no sabes que los colegios públicos tienen una calidad de educación muy diferente y que uno de los motivos que más influyen en esa disparidad es la situación geográfica de dicho colegio?

Los valores y derechos de los que hablas son lujos que nos permitimos los países privilegiados dada nuestra cómoda situación. Por eso muchas constituciones prevén  estados excepcionales donde dichos derechos quedan restringidos. Parece que cuando hablo de lujos pienso tan solo en el hedonismo, pero no estoy pensando solamente en eso, pienso más bien en el abandono de lo público el paso de la ciudadanía a llanamente el pueblo. De todas formas no quiero parecer un Nazi que deplora todos los logros del estado de derecho tan solo trato de ver un cuadro más completo quizás, he de reconocerlo, con un filtro demasiado oscuro. Tratare de explicarme algo mejor.

El laicismo se creó mediante un pacto, el estado permitía que la gente tuviese las creencias que quisiera y tuviese la vida espiritual que más le placiese a cambio de que la religión quedase confinada al ámbito de lo estrictamente privado. El problema con el Islam es que jamás acepto su parte del trato, para ellos la separación Iglesia-Estado es poco menos que contra-natura, más o menos como le pasaría a cualquier Europeo del siglo XVI o a algunos miembros de la conferencia episcopal actuales. Basta con echar un ojo a los países de mayoría musulmana para darse cuenta de que solo hay dos opciones o teocracias más o menos progresistas pero teocracias al fin y al cabo (o gobierna un Rey por derecho divino, o gobierna un partido Islámico "moderado", o en el peor de los casos directamente una casta sacerdotal) o bien regímenes militaristas de corte autoritario que sueñan con ser un Atatürk moderno.

No se les puede integrar Patapalo, aunque obviamente algunos pueden ser más conflictivos y otros menos, porque para ellos los valores básicos de la republica son papel mojado. Su paradigma de legitimación del estado fue algo que dejamos atrás hace 300 años. La única forma de integrarles seria convertirles, pero es algo tremendamente complicado cuando huirían de cualquier cosa que les pareciese mínimamente proselitista.

Además tenemos otro problema y es que no tenemos un paradigma de estado alternativo que ofrecerles. La base de nuestros estados de derecho es la nación, triste pero encuentra una sola constitución occidental que no diga que la soberanía recae en la nación X o hable de soberanía nacional. En primer lugar porque la nacionalidad requiere de un relato histórico en el que no se pueden sentir integrados, por muy inmigrante de tercera generación que seas si tus ascendentes han mantenido la pureza Islámica jamás te vas a sentir identificado con Napoleón ni con Alfonso X el sabio. En segundo lugar porque ha sido un paradigma bastante desastroso, desde que lo adopto Europa no ha hecho más que perder relevancia. Y en Tercer lugar porque ya no mueve ni siquiera a su público objetivo, pregunta a los jóvenes de pura sangra francesa cuántos de ellos estarían dispuestos a morir por su país. Entiendo perfectamente que los jóvenes árabes que se sienten desengañados por nuestro sistema se arrojen en brazos del ISIS, al lado de nuestras moribundas naciones su imperio teocrático brilla lleno de épica. Recuerdo  aproximadamente las palabras del cerebro de los atentados de Paris que decían algo parecido a esto "Aquellos jóvenes musulmanes que anda perdidos deben saber que solo encontraran orgullo y honor en su religión" Joder que nación occidental puede competir con eso.

Yo no hablo de rescindirles sus derechos Patapalo (atacar un paradigma solo sirve para reforzarlo), no al menos más de lo estrictamente necesario para garantizar la seguridad como por ejemplo prohibir a los imanes más radicales y medidas de inteligencia poco intrusivas. De lo que hablo es de como socavamos su paradigma al tiempo que creamos uno nuevo para nosotros mismo, porque debemos hacer ambas cosas. Tenemos que encontrar una alternativa a la nación y al mismo tiempo debemos asegurarnos de que para entonces el Islam como paradigma de estado este tan debilitado que los musulmanes puedan unirse a ese nuevo paradigma.

No digo que sea fácil pero o rompemos la baraja o al juego al que estamos jugando vamos a terminar perdiendo, quizás no hoy ni en 10 años pero dentro de unos siglos se marcara este punto como el comienzo de la segunda gran decadencia de Europa.

P.D: Por cierto de facto tus derechos y los de ellos ya están restringidos Patapalo, eso es lo que implica el estado de excepción en el que ahora mismo se encuentra Francia. Derechos como la inviolabilidad del domicilio o el derecho de reunión ya están limitados, y si no pregúntale a los ecologistas que pensaban manifestarse en la próxima cumbre del clima.

Punto importante, y que de hecho ya se ha empezado a aplicar en algunos lugares, no recuerdo si uno o más países nórdicos. En Suiza creo que también prohibieron instalar minaretes en una mezquita porque el proyecto lo financiaba Arabia Saudí.

El problema para aplicar eso de manera general es que las élites económicas occidentales se llevan la mar de bien con las élites de países como Arabia Saudí.

Muy de acuerdo con todo lo que has dicho, y sobre todo con los últimos párrafos.

La familia Abdeslam es, tristemente, la más famosa de Bélgica. Un muerto, un fugado y un tercer hermano, Mohamed, que fue detenido, interrogado y soltado 72 horas después sin cargos. Trabajador del ayuntamiento. El normal. Una hermana más pequeña, por ahora fuera de los focos. Una familia con una renta más que considerable para la zona, que creó la empresa en 2013 y que tenía permisos para expandirse a más actividades. Hace menos de un lustro los servicios sociales constataron que los ingresos declarados conjuntamente superaban los 100.000 euros anuales. Les retiraron la casa de protección oficial. Ibrahim enloqueció y agredió a un concejal.

http://www.elmundo.es/cronica/2015/11/22/56502e46268e3eb57e8b456c.html

Todos, absolutamente todos, tienen el mismo perfil de Benzemas de la vida. Y no hay paguitas que puedan solucinar eso.

Es que España tiene un acuerdo tambien con la federacion musulmana.

Que esa es otra, alguna gente comenta lo de "si allí no se pueden abrir iglesias, aquí no se pueden abrir mezquitas", pero España es aconfesional. No puede tomar al cristianismo como lo "nuestro" y al islam como lo "suyo". Pero sí se puede prohibir que se financien desde Estados extranjeros no democráticos.

Hablamos de iglesias porque es la segunda religion mayoritaria y la que hace un intento aunque sea leve de proselitismo en paises arabes pero prodriamos perfectamente hablar de templos de cualquier otra religion y usar el mismo argumento de reciprocidad. De todas formas lo que hay que hacer es limitar nuevas mezquitas y vigilar seriamente las que ya existen, cerrando las que permitan soflamas yihadistas. Por mucho menos han ilegalizado partidos y organizaciones  en toda Europa.