jorgito viendo gran hermano. lo máximo ya
saludos
Pffff ya te digo, vaya con el neurolingüista. Se me ha caído un mito.
...na, es mentira
Putipost oficial de Gran Hermano 16
22/09/2015 - 21:45
#34
Estoy leyéndome un libro sobre los evergetas y casi citan a jorgeitor en el prólogo. Bueno, citan a los neurolingüistas, así que bien igual. Todo bien.
23/09/2015 - 08:28
#36
Estoy leyéndome un libro sobre los evergetas y casi citan a jorgeitor en el prólogo. Bueno, citan a los neurolingüistas, así que bien igual. Todo bien.
He tenido que mirarlo en la Wikipedia. ¿Qué falta hacía crear el término evergetismo nada menos que en 1923 si filantropía ya existía desde la Antigua Roma? Lo digo porque no le veo la diferencia al asunto. Mira en tu libro a ver si empieza diciendo lo distintos que son y por tanto lo justificado que está escribir un libro sobre ello.
Aunque bueno, siendo franceses en fin. Lo entiendo.
23/09/2015 - 09:37
#37
Estoy leyéndome un libro sobre los evergetas y casi citan a jorgeitor en el prólogo. Bueno, citan a los neurolingüistas, así que bien igual. Todo bien.
He tenido que mirarlo en la Wikipedia. ¿Qué falta hacía crear el término evergetismo nada menos que en 1923 si filantropía ya existía desde la Antigua Roma? Lo digo porque no le veo la diferencia al asunto. Mira en tu libro a ver si empieza diciendo lo distintos que son y por tanto lo justificado que está escribir un libro sobre ello.
Aunque bueno, siendo franceses en fin. Lo entiendo.
Supongo que porque filantropía implica un amor por el género humano que el evergetismo no tiene.
A ver, no me las voy a dar de experto en el tema que todavía llevo menos de 100 páginas, pero el quid parece estar en las motivaciones del evergetismo. Ahí se diferenciaría de cosas como la caridad o los impuestos, aunque habrá puntos en los que se solape.
Un evergeta no construye unas termas por su interés por los conciudadanos, sino porque desempeña un papel concreto dentro de la sociedad.*
Yo más complicada veo la diferenciación con el mecenazgo, pero da la impresión de que este patrocina una actividad concreta con un fin, y a un sector concreto de la población, mientras que el evergetismo sería universal e igualitario dentro de la sociedad implicada.
*El autor habla en un determinado momento de rituales sociales como, por ejemplo, los regalos a los profesores a final del curso (no los sobornos al comienzo XD) y qué se considera adecuado y qué no. En esa línea a mí me llamó particularmente la atención el tema de la bodas, comuniones y bautizos. ¿Qué necesidad tiene la gente de fundirse un dinero que a veces no tiene en festejar estas cosas como las festeja?
En el como está el quid: no te llevas a la familia a un restaurante y fiesta, sino que se reserva para boda, para comunión, para bautizo. También se invita a gente por convención, no por un interés real en esas personas. Y el tema de los regalos, la vestimenta, etc, está codificado.
Por supuesto, se puede transgredir con determinados elementos o incluso con todos, y algunos son más visibles que otros. Supongo que con el evergetismo pasaba parecido: había una determinada clase social que consideraba que las cosas se hacían así y así las hacían (con sus excepciones, claro), pero no era por filantropía.
Luego, ahora está ahondando en el tema moral, que me parece particularmente interesante porque los paganos, valga la redundancia, no tenían una moral cristiana.
23/09/2015 - 09:39
#38
¿Qué falta hacía crear el término evergetismo nada menos que en 1923 si filantropía ya existía desde la Antigua Roma?
Por cierto, he contestado desde un punto de vista no pragmático. Supongo que la necesidad de crear el término es poder justificar una serie de investigaciones históricas desde otro ángulo, pero eso mejor pregúntaselo a alguien que haya estudiado Historia, que para algo les tiene que valer la carrera 
23/09/2015 - 10:43
#39
Lo de los evergetas es parecido a los políticos que inauguran obras para que los votes en las elecciones, pero con su propio dinero. Ganar prestigio para ocupar magistraturas o al menos tener más autoridad de facto.
23/09/2015 - 10:44
#40
políticos que inauguran obras
Bueno aquí quería decir que inauguran cosas, pero teniendo en cuenta que muchas veces las inauguran a medio hacer, pues sí, inauguran obras.
23/09/2015 - 12:27
#42
Estoy leyéndome un libro sobre los evergetas y casi citan a jorgeitor en el prólogo. Bueno, citan a los neurolingüistas, así que bien igual. Todo bien.
He tenido que mirarlo en la Wikipedia. ¿Qué falta hacía crear el término evergetismo nada menos que en 1923 si filantropía ya existía desde la Antigua Roma? Lo digo porque no le veo la diferencia al asunto. Mira en tu libro a ver si empieza diciendo lo distintos que son y por tanto lo justificado que está escribir un libro sobre ello.
Aunque bueno, siendo franceses en fin. Lo entiendo.
Supongo que porque filantropía implica un amor por el género humano que el evergetismo no tiene.
A ver, no me las voy a dar de experto en el tema que todavía llevo menos de 100 páginas, pero el quid parece estar en las motivaciones del evergetismo. Ahí se diferenciaría de cosas como la caridad o los impuestos, aunque habrá puntos en los que se solape.
Un evergeta no construye unas termas por su interés por los conciudadanos, sino porque desempeña un papel concreto dentro de la sociedad.*
Yo más complicada veo la diferenciación con el mecenazgo, pero da la impresión de que este patrocina una actividad concreta con un fin, y a un sector concreto de la población, mientras que el evergetismo sería universal e igualitario dentro de la sociedad implicada.
*El autor habla en un determinado momento de rituales sociales como, por ejemplo, los regalos a los profesores a final del curso (no los sobornos al comienzo XD) y qué se considera adecuado y qué no. En esa línea a mí me llamó particularmente la atención el tema de la bodas, comuniones y bautizos. ¿Qué necesidad tiene la gente de fundirse un dinero que a veces no tiene en festejar estas cosas como las festeja?
En el como está el quid: no te llevas a la familia a un restaurante y fiesta, sino que se reserva para boda, para comunión, para bautizo. También se invita a gente por convención, no por un interés real en esas personas. Y el tema de los regalos, la vestimenta, etc, está codificado.
Por supuesto, se puede transgredir con determinados elementos o incluso con todos, y algunos son más visibles que otros. Supongo que con el evergetismo pasaba parecido: había una determinada clase social que consideraba que las cosas se hacían así y así las hacían (con sus excepciones, claro), pero no era por filantropía.
Luego, ahora está ahondando en el tema moral, que me parece particularmente interesante porque los paganos, valga la redundancia, no tenían una moral cristiana.
Había hecho una respuesta larga y fantástica que se ha perdido ENTERA. En resumen y sin argumentación apenas:
- Entiendo el matiz.
- Habría que ver qué porcentaje de los actos de filantropía históricamente no han sido más que evergetismo.
- Siempre he asumido inconscientemente que la filantropía tenía una u otra motivación dependiendo del rico en cuestión.
- De acuerdo con las bodas. Me caso el sábado y es pequeña, autofinanciada y por tanto muy barata (si llega a 500 euros da gracias).
23/09/2015 - 12:52
#44
Lo de los evergetas es parecido a los políticos que inauguran obras para que los votes en las elecciones, pero con su propio dinero. Ganar prestigio para ocupar magistraturas o al menos tener más autoridad de facto.
Yo de historia clásica no ando muy puesto, pero uno de los desafíos del autor en el libro es precisamente desvincular el evergetismo de lo que es comprar votos o incluso calmar las aguas sociales con un reparto de riqueza.
A mí me parece ambicioso como horizonte, pero el tipo parece decidido y tiene 400 páginas por delante. No conozco lo suficiente del sistema romano de magistraturas para pronunciarme ya, pero creo que los tiros van porque hay un evergetismo ligado a los cargos (tipo, si eres tribuno de X cuenta con que hagas la calzada de tu bolsillo) y luego un evergetismo más libre aún, pero que en ninguno de los casos hay una auténtica presión social y/o esta no es el motor de la misma.
23/09/2015 - 12:53
#45
Te casas ya? juer........, aunque bueno es comprensible el dia que mi novia me saque apaleado de una tienda en el bosque y me lleve a un lugar seguro tambien me casare xddddd
claro que nunca voy de camping asi que me tendre que conformar con algo mas modesto no se, el dia que me regale un paquete macarrones
23/09/2015 - 12:56
#46
Había hecho una respuesta larga y fantástica que se ha perdido ENTERA. En resumen y sin argumentación apenas: - Entiendo el matiz. - Habría que ver qué porcentaje de los actos de filantropía históricamente no han sido más que evergetismo. - Siempre he asumido inconscientemente que la filantropía tenía una u otra motivación dependiendo del rico en cuestión. - De acuerdo con las bodas. Me caso el sábado y es pequeña, autofinanciada y por tanto muy barata (si llega a 500 euros da gracias).
XDD
1. Bien
2. El tema puede tener su coña. A mí me interesa sobre todo porque me permite pillar una perspectiva inesperada sobre hechos que das por... hechos, vaya. O sea, que estos tipos pagaban el anfiteatro de su bolsillo y no le das muchas vueltas, pero indagar en su mentalidad (dentro de lo posible) como autor me interesa mucho.
3. No son compartimentos estancos, pero una filantropía interesada deja de serlo, ¿no? También entran factores como la vanidad, el prestigio, el reconocimiento... Todo el prólogo habla de este tema y llega a la interesante conclusión de que a los romanos les pasaría como a nosotros: que creen conocerse y no es el caso 
4. Enhorabuena, evergeta. Espero que hagas como Maddmax y nos vayas contando los pormenores. 
ps.- No bailes mucho.
23/09/2015 - 12:57
#47
Te casas ya? juer........, aunque bueno es comprensible el dia que mi novia me saque apaleado de una tienda en el bosque y me lleve a un lugar seguro tambien me casare xddddd
claro que nunca voy de camping asi que me tendre que conformar con algo mas modesto no se, el dia que me regale un paquete macarrones
XDDD
23/09/2015 - 12:59
#48
pero a ver para qué cojones te quieres casar si cada dos por tres cambias de novia. no vas a ganar para divorcios.
saludos
23/09/2015 - 15:15
#49
Había hecho una respuesta larga y fantástica que se ha perdido ENTERA. En resumen y sin argumentación apenas: - Entiendo el matiz. - Habría que ver qué porcentaje de los actos de filantropía históricamente no han sido más que evergetismo. - Siempre he asumido inconscientemente que la filantropía tenía una u otra motivación dependiendo del rico en cuestión. - De acuerdo con las bodas. Me caso el sábado y es pequeña, autofinanciada y por tanto muy barata (si llega a 500 euros da gracias).
COMO QUE TE CASAS??? 
Y no invitas cabron 
23/09/2015 - 17:28
#50
Uoh, se casa el Georgiano. Le hacía más progre, como por encima de esas cosas, aunque será por lo civil supongo, no?
24/09/2015 - 17:38
#59
Lo ha metido ahi de esquinilla, comi en plan lo quiero decir (muero por decirlo) pero que no lo parezca.
jorgito viendo gran hermano. lo máximo ya
saludos
Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM