Palestina nuevo Estado Observador de la ONU

se me fue la olla con lo de israelíes, obviamente quise decir palestinos y judíos, solharis me entiende

los otros dos comentarios por si no se ha notado iban en plan coña pero resaltando el hecho de que las vidas de los estadounidenses valen más para los medios....

o acaso no llevamos años comiendonos en cada telediario del 11 de Septiembre noticias "recordatorio" obviando la magnitud radicalmente distinta de los atentados dudo que el estadounidense medio siquiera recuerde que es eso del 11M sin embargo haz la misma prueba con un español a ver cuantos encuentras que no saben del 11S, ya sé que esto es hablar por hablar pero oye Estados Unidos no deja de ser la primera potencia mundial y eso en los medios pesa, en otros países la milia machaca a machetazos a un montón de civiles y bueno a la gente se la suda porque son países que a saber donde están y que pertenecen al grupo de "esos países" en los que la gente "está pirada"

y lo de la gente conmocionada no se trata de que yo no condene los atentados, va más bien en la línea de que joder... nos comemos el sueño americano a través de cada puta película, cada teleserie tontorrona tipo friends o como conocí a vuestra madre y cada videojuego, es lógico, como no vamos a sentirnos más identificados con las muertes de los estadounidenses que con las de los negros o los moros que al fin y al cabo no dejan de recordarnos de vez en cuando que están pirados? joder si son los más guapos, valientes y nobles, los buenos de las pelis y los que siempre tienen la razón en la puta realidad, los que defienden la democracia, LA DEMOCRACIA! los que no abandonan nunca a un marine americano y tratan bien a sus prisioneros....

son los de fiar joder, o sino que prefieres que tenga armas nucleares estados unidos o que las tenga china, irán, los rusos o yo que sé la india?  pues está claro, cuántas veces habrán salvado el mundo de todo mal en las superproducciones de hollywood

PS: de mi comentario te has saltado lo importante, así que no me eches la culpa si esto acaba en chorradas

lo del piloto ya lo sé pero no quería ponerme de avatar la foto de un gordo con papada que encima muere a la primera de cambio

¿Y de donde proviene esa legitimidad, si puede saberse?

Por cierto, nadie te ha llamado perroflauta quinceañero, aquí sigues siendo "el Feminatxo" 

Natxo, no confundas legalidad con legitimidad. Puede existir la legalidad internacional como conjunto de tratados acordados entre países pero la legitimidad es una cuestión moral y emana de la conciencia individual.

Así mismo puede existir más de una legalidad internacional, como cuando la ONU aprobó el reparto entre Palestina e Israel pero que la Liga Árabe no aceptó y más tarde el propio Israel transgredió. 

En cualquier caso el Derecho internacional es algo muy distinto del Derecho individual porque éste se basa en una jerarquía donde el Estado monopoliza la fuerza mientras que el otro se basa en una relación entre competidores más o menos fuertes que son libres de decidir o no comprometerse.

Me sorprendes porque precisamente una de las ideas en las que más insiste la izquierda actual (un error en mi opinión) es la de la culpa de Occidente y su correspondiente deber moral. Es algo que ha salido cuando hemos hablado del mundo subdesarrollado, el colonialismo o la conquista de América. 

Suponiendo que tengamos un deber moral con los negros o los amerindios, esa deuda sería mayor con los judíos. No se trata sólo del  Holocausto, el apoteósico final de siglos de progromos, expulsiones y marginación. Tendríamos que remontarnos a las persecuciones de los reyes visigodos... 

Según la lógica de la reparación histórica, tendríamos que darles toda Palestina y luego construir otra vez el templo de Salomón para empezar.

es que no hay ninguna puta deuda, además los procesos de descolonización de américa y el norte de áfrica son distintos, una cosa es responsabilidad y otra deuda.

Si considerasemos que gran bretaña esta en deuda con los palestinos por la mierda de gestión que hizo del asunto entonces esto sería una locura de deudas entre países, sin embargo, si podemos afirmar que al estar bajo su protectorado tuvo sus responsabilidades al igual que Francia la tuvo de la situación y los gobiernos que dejaron al abandonar sus colonias...y de hecho como en la historia hay para dar y tomar se pueden comparar las distintas fórmulas de decolonización etc

por otra parte también he oido a ultranacionalistas defender una deuda inversa, en plan "que los colonizadores os llevaron la civilización y la modernidad a vuestros paises de mierda" bastante vergüenza ajena

Tampoco yo creo que haya ninguna deuda histórica. Lo que digo es que no es coherente hablar de deuda por los crímenes contra los negros o los amerindios y correr un tupido velo sobre los judíos.

A mí personalmente nunca me ha gustado eso de las deudas históricas.

¿Por qué tengo que sentirme mal por algo que hizo determinada gente (con la que seguramente no tengo ningún vínculo más allá de habitar la misma región del mundo) hace un siglo, medio milenio, un milenio o desde siempre?

¿Acaso son los judíos el mismo pueblo que cuando fueron expulsados de su tierra hace X años?

¿Por qué el gobierno español permitió que se legalizaran como españoles los judíos sefardistas "en consecuencia a la expulsión de 1492"? ¿Están tarados? ¿Tendría la gente de Roma el derecho y la voluntad legítima de querer absorber buena parte de Europa porque somos todos el Imperio Romano? Es que no somos ni son el mismo estado.

Sí, pero eso ya es responsabilidad de otros. Tú sabes muy bien que desde la izquierda (principalmente pero no siempre) se envía a menudo el mensaje de que los españoles tenemos una deuda por el genocidio de los conquistadores y que debemos reparar. 

Pues digo yo que si tenemos deudas históricas es con los amerindios y también con los judíos, pero discriminar no es coherente.

Eso no es culpa de Israel sino de Occidente, por haber reparado esa deuda a costa de otros. Luego lo que debemos hacer es ofrecerles una reparación para que abandonen Israel. 

Por ejemplo, Alemania podría pagar una pensión vitalicia a todos los descendientes de víctimas de la persecución nazi y España ofrecería una compensación económica a cada sefardí y una vivienda en caso de que decidiese regresar a España.

Y dale con querer hacer responsables a los hijos por los pecados de sus padres.