El pasado y futuro de España
España es una mierda de país, y os voy a dar un ejemplo
11/09/2012 - 22:45
#34
Convéncete, solharis, "España" es un concepto, un contexto, una coyuntura, un producto histórico, un accidente, un suceso, una acumulación de factores, proyecto para algunos, quimera para otros, un aspecto siempre parcial o marginal de la realidad. Preocuparse por "su" destino es como preocuparse por la "transubstanciación".
Preocupémonos por la vida de mierda que nos espera a las personas de carne y hueso que la habitamos, por la dominación de unos sobre otros o por la explotación abierta a que nos obligan y con la que quieren hacer una nueva gran acumulación de capital.
Claro que España es un concepto, como lo es también el de persona y el del yo. De hecho, hablar de "personas de carne y hueso" es una contradicción. Una persona es algo tan inmaterial como lo pueda ser una nación.
Pongamos a ti mismo de ejemplo. Dirás que eres material y tangible pero si te desnucamos la materia sigue siendo la misma y sin embargo ya no existe ningún Natxo (?). Sólo tenemos un cadáver.
¿Y que es el yo? ¿Qué eres, Natxo? Un conjunto de sensaciones, sentimientos y pensamientos en el que es imposible encontrar una continuidad. Por la noche tu cerebro cambia su funcionamiento durante lo que llamamos sueño. Tu yo se reduce a algo todavía más confuso y a la mañana siguiente tu yo vuelve a rehacerse.
Siento haberte dado el rollo, pero si piensas que un ser humano es algo más real que una nación, entonces te equivocas. A no ser que creas en la existencia del alma, claro.
11/09/2012 - 22:47
#35
Convéncete, solharis, "España" es un concepto, un contexto, una coyuntura, un producto histórico, un accidente, un suceso, una acumulación de factores, proyecto para algunos, quimera para otros, un aspecto siempre parcial o marginal de la realidad. Preocuparse por "su" destino es como preocuparse por la "transubstanciación".
Preocupémonos por la vida de mierda que nos espera a las personas de carne y hueso que la habitamos, por la dominación de unos sobre otros o por la explotación abierta a que nos obligan y con la que quieren hacer una nueva gran acumulación de capital.
Claro que España es un concepto, como lo es también el de persona y el del yo. De hecho, hablar de "personas de carne y hueso" es una contradicción. Una persona es algo tan inmaterial como lo pueda ser una nación.
Pongamos a ti mismo de ejemplo. Dirás que eres material y tangible pero si te desnucamos la materia sigue siendo la misma y sin embargo ya no existe ningún Natxo (?). Sólo tenemos un cadáver.
¿Y que es el yo? ¿Qué eres, Natxo? Un conjunto de sensaciones, sentimientos y pensamientos en el que es imposible encontrar una continuidad. Por la noche tu cerebro cambia su funcionamiento durante lo que llamamos sueño. Tu yo se reduce a algo todavía más confuso y a la mañana siguiente tu yo vuelve a rehacerse.
Siento haberte dado el rollo, pero si piensas que un ser humano es algo más real que una nación, entonces te equivocas. A no ser que creas en la existencia del alma, claro.
Vamos muy jodidos sin empezamos a decir cosas como estas, ¿eh?
11/09/2012 - 22:51
#36
Vamos muy jodidos sin empezamos a decir cosas como estas, ¿eh?
¿Qué pasa? ¿Tú también crees en el yo? Cuánto daño ha hecho Descartes.
Fuera de la química no existe lo material y tangible. Las personas son conceptos.
11/09/2012 - 22:57
#37
a mi la unidad de España me suda la polla por delante y por detrás
y que se vayan a cagar ya con la puta España que llevo desde que nací con la puta España que vayan a la mierda ya hombre y dejen de tocar los cojones se la metan en la punta del nabo les explote y le queden los huevos colgando en los campanarios.
siga por favor
saludos
11/09/2012 - 23:02
#38
Siento haberte dado el rollo, pero si piensas que un ser humano es algo más real que una nación, entonces te equivocas. A no ser que creas en la existencia del alma, claro.
xddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd pero que dices?
11/09/2012 - 23:03
#39
a mi la unidad de España me suda la polla por delante y por detrás
y que se vayan a cagar ya con la puta España que llevo desde que nací con la puta España que vayan a la mierda ya hombre y dejen de tocar los cojones se la metan en la punta del nabo les explote y le queden los huevos colgando en los campanarios.
siga por favor
saludos
el ultimo que dijo eso esta muerto.
11/09/2012 - 23:09
#41
a mi la unidad de España me suda la polla por delante y por detrás
y que se vayan a cagar ya con la puta España que llevo desde que nací con la puta España que vayan a la mierda ya hombre y dejen de tocar los cojones se la metan en la punta del nabo les explote y le queden los huevos colgando en los campanarios.
siga por favor
saludos
el ultimo que dijo eso esta muerto.
sí
saludos
11/09/2012 - 23:19
#42
Vamos muy jodidos sin empezamos a decir cosas como estas, ¿eh?
¿Qué pasa? ¿Tú también crees en el yo? Cuánto daño ha hecho Descartes.
Fuera de la química no existe lo material y tangible. Las personas son conceptos.
¿Tú también crees en el software, Natxo? Cuánto daño ha hecho Alan Turing.
Mirad, yo creo que hoy por hoy tenemos base para hablar de especie humana. La especie humana eres tú y todos con los que puedes compartir ADN al tener hijos. Y algo que viene con esa naturaleza humana es el "yo": no es algo que le enseñen a los chavales en la escuela "hola, vosotros sois vosotros". Es algo con lo que naces, nos viene de serie. Producto de la evolución, vaya.
El yo no es trascendental, sólo un religioso podría pensar eso, pero sí que es consecuencia directa de complejísimos procesos conexionistas que se desarrollan en nuestro cerebro, cerebro que viene bien explicitado en nuestro código genético. Cosas como la autoimagen, la propiocepción y demás consecuencias circuitos especializados dentro de nuestras cabezas existen para crear esta percepción (que no abstracción). Las personas son información. Y la información tiene un soporte químico, sí. Pero sigue siendo información.
11/09/2012 - 23:40
#43
¿Tú también crees en el software, Natxo? Cuánto daño ha hecho Alan Turing.
Mirad, yo creo que hoy por hoy tenemos base para hablar de especie humana. La especie humana eres tú y todos con los que puedes compartir ADN al tener hijos. Y algo que viene con esa naturaleza humana es el "yo": no es algo que le enseñen a los chavales en la escuela "hola, vosotros sois vosotros". Es algo con lo que naces, nos viene de serie. Producto de la evolución, vaya.
El yo no es trascendental, sólo un religioso podría pensar eso, pero sí que es consecuencia directa de complejísimos procesos conexionistas que se desarrollan en nuestro cerebro, cerebro que viene bien explicitado en nuestro código genético. Cosas como la autoimagen, la propiocepción y demás consecuencias circuitos especializados dentro de nuestras cabezas existen para crear esta percepción (que no abstracción). Las personas son información. Y la información tiene un soporte químico, sí. Pero sigue siendo información.
¿Y qué importa si viene con la naturaleza humana? El yo sigue siendo un concepto abstracto sobre el que la mayoría de la gente apenas se para a pensar y nadie entiende muy bien lo que es.
¿Las personas son información? Sí, un conjunto de información desordenado y de lo más variopinto: palabras, imágenes, sensaciones, sonidos, etc. No sabemos que es el yo. Simplemente lo sentimos como un torbellino.
Una nación es más de lo mismo: palabras, imágenes, sensaciones, etc. Es decir, un conjunto desordenado de información que nos provocan ideas y sentimientos vagos.
12/09/2012 - 01:32
#44
En un principio iba a decir que solharis os ha ganado porque habeis jugado al nihilismo y el os ha pasado por encima jugando a ese juego pero sucede que toda la tira de replicas y contrareplicas se sustenta en un error, que España es un mero concepto cuando lo cierto es que España tiene una formulación totalmente material en la figura de sus instituciones estatales como sucede con el resto de naciones, es un sujeto político soberano. La izquierda ha ido tan lejos que se cree sus propias mentiras, convertidas ahora en delirios.
12/09/2012 - 07:13
#45
¿Tú también crees en el software, Natxo? Cuánto daño ha hecho Alan Turing.
Mirad, yo creo que hoy por hoy tenemos base para hablar de especie humana. La especie humana eres tú y todos con los que puedes compartir ADN al tener hijos. Y algo que viene con esa naturaleza humana es el "yo": no es algo que le enseñen a los chavales en la escuela "hola, vosotros sois vosotros". Es algo con lo que naces, nos viene de serie. Producto de la evolución, vaya.
El yo no es trascendental, sólo un religioso podría pensar eso, pero sí que es consecuencia directa de complejísimos procesos conexionistas que se desarrollan en nuestro cerebro, cerebro que viene bien explicitado en nuestro código genético. Cosas como la autoimagen, la propiocepción y demás consecuencias circuitos especializados dentro de nuestras cabezas existen para crear esta percepción (que no abstracción). Las personas son información. Y la información tiene un soporte químico, sí. Pero sigue siendo información.
¿Y qué importa si viene con la naturaleza humana? El yo sigue siendo un concepto abstracto sobre el que la mayoría de la gente apenas se para a pensar y nadie entiende muy bien lo que es.
¿Las personas son información? Sí, un conjunto de información desordenado y de lo más variopinto: palabras, imágenes, sensaciones, sonidos, etc. No sabemos que es el yo. Simplemente lo sentimos como un torbellino.
Una nación es más de lo mismo: palabras, imágenes, sensaciones, etc. Es decir, un conjunto desordenado de información que nos provocan ideas y sentimientos vagos.
El estado se percibe DENTRO de la persona. Es en la persona donde comienzan todas estas mierdas.
12/09/2012 - 11:45
#46
En un principio iba a decir que solharis os ha ganado porque habeis jugado al nihilismo y el os ha pasado por encima jugando a ese juego pero sucede que toda la tira de replicas y contrareplicas se sustenta en un error, que España es un mero concepto cuando lo cierto es que España tiene una formulación totalmente material en la figura de sus instituciones estatales como sucede con el resto de naciones, es un sujeto político soberano. La izquierda ha ido tan lejos que se cree sus propias mentiras, convertidas ahora en delirios.
Cierto, ahí es donde quería llegar. Solharis tiene una concepción espiritual de la patria, por lo que en su idea se mezcla el sentimiento con ideas organicistas de la nación (que ha ido matizando con el tiempo por lo que leo ahora). Son ese tipo de ideas que compartiría con un falangista o un nacionalista romántico.
Pero quitando ese aspecto ideológico y de "patria", sí, en lo institucional claro que existe el Estado y demás -justificado por cierto en identidades del párrafo anterior-. En ese caso sí, como dice Ohmio, "España es una mierda". Se podría decir que el conjunto de instituciones del país (siempre relativamente y desde un punto de vista subjetivo), entre las que están el Estado y todo lo demás, dejan muchísimo que desear. Así como el conjunto de la ciudadanía acrítica y pasiva que las refrendan.
De todas maneras no es nihilismo. Se llama deconstrucción. El Estado tampoco es una unidad coherente o "realmente existente", sino relaciones parciales y puntuales entre instituciones y grupos de poder, a los que se da coherencia ideológica y jerárquica en lo que llamamos Estado.
Si nos ponemos en plan deconstructivista el yo cartesiano no existe, OK. Como no existe el "autor". Es una forma llamativa de decir que no existe la originalidad y que todo individuo está inserto en un contexto. Pero yo puedo tocar a solharis. No puedo "tocar" al Estado. Representantes del Estado me pueden tocar, enseñar, curar. E incluso matar. Pero eso es otra cosa que no demuestra la existencia del Estado más que como idea que produce una determinada organización social.
12/09/2012 - 13:59
#47
A ver, cuando hablo de España me refiero en todo momento a España como nación, no como estado ni como área geográfica. Ya sabemos que el Estado existe meramente como un conjunto de reglas y que hay un espacio geográfico delimitado por fronteras convencionales.
¿Qué es una nación? Un conjunto de ideas, imágenes, símbolos, percepciones diversas, sentimientos... De alguna forma esta visión es más o menos compartida por un conjunto de personas.
¿Qué es una persona? Otro conjunto vago de ideas, sentimientos y sensaciones.
12/09/2012 - 14:08
#48
Si nos ponemos en plan deconstructivista el yo cartesiano no existe, OK. Como no existe el "autor". Es una forma llamativa de decir que no existe la originalidad y que todo individuo está inserto en un contexto. Pero yo puedo tocar a solharis. No puedo "tocar" al Estado. Representantes del Estado me pueden tocar, enseñar, curar. E incluso matar. Pero eso es otra cosa que no demuestra la existencia del Estado más que como idea que produce una determinada organización social.
Error. No puedes tocarme. Puedes tocar un cuerpo pero ese montón de carne, huesos, pelo y demás no soy yo. Solharis no es más que una serie imposible de codificar de ideas, sentimientos y sensaciones. Ni siquiera soy un puto programa de software con un código inteligible. Hasta windows es más tangible que yo.
Eso es el yo: disperso, fugaz, inaprensible. Si crees que cuando hablas de personas tienes algo más sólido que cuando hablas de naciones, clases sociales u otros conceptos, pues mucho me temo que no es así.
12/09/2012 - 14:43
#50
PFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFF
Después de una laaaaarga inactividad, lo que se consigue es un post así? Recristo.
12/09/2012 - 15:38
#51
Esto es un hilo para VIPs, para gente profunda y con nociones de Descartes, Turing, budismo o Sartre. El resto que se abstenga.
12/09/2012 - 15:40
#52
Lo ideal sería que hubiérais leído a Phil K. Dick, claro. No hay más Dios que Ubik y Dick es su profeta.
12/09/2012 - 16:02
#53
Esto es un hilo para VIPs, para gente profunda y con nociones de Descartes, Turing, budismo o Sartre. El resto que se abstenga.
que pinta la sastrería aquí?
No entiendo.
15/09/2012 - 02:16
#59
Error. No puedes tocarme. Puedes tocar un cuerpo pero ese montón de carne, huesos, pelo y demás no soy yo. Solharis no es más que una serie imposible de codificar de ideas, sentimientos y sensaciones. Ni siquiera soy un puto programa de software con un código inteligible. Hasta windows es más tangible que yo.
Eso es el yo: disperso, fugaz, inaprensible. Si crees que cuando hablas de personas tienes algo más sólido que cuando hablas de naciones, clases sociales u otros conceptos, pues mucho me temo que no es así.
Pero vete a la mierda, imbécil 
¿En serio de esto hablas cuando vas a fiestas, discotecas o reuniones?
- Hola, ¿cómo te llamas?
- Mónica, ¿tú?
- ¿Yo? Yo no existo, sólo soy un cúmulo de carne, huesos y subnormalidad trololololo.
- xaoooooooooooooo
Así revientes, retrasado.
17/09/2012 - 20:20
#60
Pero vete a la mierda, imbécil
¿En serio de esto hablas cuando vas a fiestas, discotecas o reuniones?
- Hola, ¿cómo te llamas?
- Mónica, ¿tú?
- ¿Yo? Yo no existo, sólo soy un cúmulo de carne, huesos y subnormalidad trololololo.
- xaoooooooooooooo
Así revientes, retrasado.
¿Postear en este foro es lo más parecido que tienes en tu vida a una fiesta o reunión social?
Joder, te has ganado el merecido premio a triste del foro 
Y sí, soy un intelectual. Me gusta hablar de estas cosas.
Los que son unos mierdas son los que echan la culpa de todas sus desgracias a esa cosa llamada España en vez de buscar responsabilidades. Si España fuera un ser vivo diría que los españoles son unos mierdas de habitantes y tendría toda la razón.
Sí, sí, sí. Mira, yo opino sobre España que
http://www.youtube.com/watch?v=3M9TP_D5WhM
Bah, pensé que ibas a poner el vídeo mítico con la opinión sobre la SGAE.
Hey, fellas, have you heard the news? You know that Montes is back in town? It won’t take long just watch and see how the fellas lay their money down.