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solharis
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Es que Alatriste sí cree en Dios y en la Corona. El problema es que esos ideales chocan con la realidad y no le gusta lo que ve. Es católico pero la Iglesia está corrompida. Es monárquico pero se da cuenta de que el Rey es débil. Es hidalgo pero se gana más dinero con el delito...

Yo creo que eso humaniza al personaje. No es un fanático y es lo bastante inteligente para darse cuenta de que la realidad no es como debiera, pero por educación y por la necesidad de agarrarse a un ideal no puede romper con todo y decir que le jodan al mundo. Es un drama comprensible. 

Es que no caes sólo en el anacronismo sino que simplificas psicológicamente. No es tan fácil como creer o no creer en algo.

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natxo (no verificado)

solharis dijo:

Es que Alatriste sí cree en Dios y en la Corona. El problema es que esos ideales chocan con la realidad y no le gusta lo que ve. Es católico pero la Iglesia está corrompida. Es monárquico pero se da cuenta de que el Rey es débil. Es hidalgo pero se gana más dinero con el delito...

Yo creo que eso humaniza al personaje. No es un fanático y es lo bastante inteligente para darse cuenta de que la realidad no es como debiera, pero por educación y por la necesidad de agarrarse a un ideal no puede romper con todo y decir que le jodan al mundo. Es un drama comprensible. 

Es que no caes sólo en el anacronismo sino que simplificas psicológicamente. No es tan fácil como creer o no creer en algo.

No es anacronismo, es que pinta un personaje cuyo sentido del servicio es absurdo cuando a su vez lo considera lo bastante inteligente como para analizar la realidad de una forma cínica. ¿Drama humano? No hay más que leer Trafalgar para ver lo trufado que está Reverte con el patriotismo.

La muerte heroica del héroe alzando un trapo moderno en el que ni siquiera se reconoce (la rojigualda) es lo más disparatado que he visto. Digno de Dionisio Ridruejo y esa gente.

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jachape
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 ¡Castigao! ... y de putas - masculló Alatriste. 

I'm a free man, and I'm going out the front door

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fherperela
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natxo dijo:

 

La muerte heroica del héroe alzando un trapo moderno en el que ni siquiera se reconoce (la rojigualda) es lo más disparatado que he visto. Digno de Dionisio Ridruejo y esa gente.

Como esto sea spoiler me voy a cagar en tu vida

yo me voy a la mieeeeeeerda, y tu donde vaaaas, culiiiiito seeexy
fherperela@ociozero.com

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Me acabo de fijar que he dicho muerte heroica del héroe. Quería decir épica.

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fherperela
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insisto, como esa muerte sea spoiler...

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Jorgito
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fherperela dijo:

insisto, como esa muerte sea spoiler...

 Que nooooooo que era todo un sueño de Diego.

Not only is there no God, but try getting a plumber on weekends (Woody Allen) || http://nsnm.blogspot.com/

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fherperela
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es que me parece fantastico soltar spoilers ahi en plan abriendo el cajon de la mierda, a ver si voy a tener que reventar yo lo de dance with dragons y nos reimos todos

yo me voy a la mieeeeeeerda, y tu donde vaaaas, culiiiiito seeexy
fherperela@ociozero.com

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xDDDDD su furia no tiene fin. Temblad.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 Porfavorporfavor no me jodas nada

Not only is there no God, but try getting a plumber on weekends (Woody Allen) || http://nsnm.blogspot.com/

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fherperela dijo:

es que me parece fantastico soltar spoilers ahi en plan abriendo el cajon de la mierda, a ver si voy a tener que reventar yo lo de dance with dragons y nos reimos todos

 

natxo solo lee a focault, sueltale el final de Las palabras y las cosas y déjanos a los demás tranquilos. 

Now I do my talking with a gun and blood will spill into the gutters and it will stain the morning sun. 

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fherperela
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Girl dijo:

fherperela dijo:

es que me parece fantastico soltar spoilers ahi en plan abriendo el cajon de la mierda, a ver si voy a tener que reventar yo lo de dance with dragons y nos reimos todos

 

natxo solo lee a focault, sueltale el final de Las palabras y las cosas y déjanos a los demás tranquilos. 

yo me voy a la mieeeeeeerda, y tu donde vaaaas, culiiiiito seeexy
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solharis
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No es anacronismo, es que pinta un personaje cuyo sentido del servicio es absurdo cuando a su vez lo considera lo bastante inteligente como para analizar la realidad de una forma cínica. ¿Drama humano? No hay más que leer Trafalgar para ver lo trufado que está Reverte con el patriotismo.

Estás juzgando a un hidalgo del siglo XVII con tus ojos del siglo XXI. Alatriste tiene que elegir entre sus ideales o ser un descreído. Conceptos como el de República (en su acepción moderna) o el de un universo puramente físico le son completamente desconocidos. Claro, lo lees y dices "pues yo me hubiera hecho republicano y comunista de ser él". Bravo, mola viniendo de un historiador.

Por otra parte no he leído Trafalgar pero el drama de Alatriste porque sus ideales son traicionados por la realidad no tienen nada de absurdos o estúpidos. 

Si Alatriste te parece absurdo, pues lee a Solzhenitsyn. Un antidepresivo puro hecho papel pero no encontrarás una crítica del comunismo... porque creyó en el ideal comunista hasta el final. 

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¿He dicho que deba ser comunista, republicano, antifeudal siquiera?

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solharis
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Dices que es idiota porque sirve al rey sin creer en él pero no te das cuenta de que él sí cree en la monarquía. No confía en la capacidad de Felipe IV pero sí en el ideal monárquico. Es eso o mandarlo todo a la mierda y que le jodan al rey, al honor, a Dios y a todo. ¿Qué quieres? ¿Que se haga republicano?

Conozco a gente que ha tenido mala suerte con sus padres y si les preguntas te dicen "mi padre no era bueno... pero era mi padre". Alatriste te diría lo mismo "no era un buen rey pero era el rey".

No sé si me explico. Vamos, que a mí también me pasa a veces, que me pregunto para qué preocuparme de la política y demás si todo en la realidad es una mierda confusa. Joder, si no te ha pasado nunca, o eres un fanático o un nihilista.

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solharis dijo:

Dices que es idiota porque sirve al rey sin creer en él pero no te das cuenta de que él sí cree en la monarquía. No confía en la capacidad de Felipe IV pero sí en el ideal monárquico. Es eso o mandarlo todo a la mierda y que le jodan al rey, al honor, a Dios y a todo. ¿Qué quieres? ¿Que se haga republicano?

Conozco a gente que ha tenido mala suerte con sus padres y si les preguntas te dicen "mi padre no era bueno... pero era mi padre". Alatriste te diría lo mismo "no era un buen rey pero era el rey".

No sé si me explico. Vamos, que a mí también me pasa a veces, que me pregunto para qué preocuparme de la política y demás si todo en la realidad es una mierda confusa. Joder, si no te ha pasado nunca, o eres un fanático o un nihilista.

Por eso digo que es gilipollas. Seas del XVII o no, no te pones en primera fila para defender a un grupo de corruptos por puro honor (aunque reconozco el valor del honor en la época, pero habría que matizarlo siempre). Por lo menos es la impresión que recuerdo de las novelas.

Como la de Trafalgar, creo recordar que es recluta forzoso de una leva y va el muy gilipollas y en vez de esconderse para ver si se libra en mitad de toda la movida se hace el héroe. Llega a decir eso, que la rojigualda no le sugiere nada, pero es la bandera, como si necesitara algo en lo que creer, porque al fin y al cabo, es español y tiene que demostrarlo. De subnornmales.

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PaulKersey_
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Pero sus gestos de "hidalguía" española (populista y esencialista como todo en Reverte) los saca cuando va al frente y se la juega a cambio de nada por un hatajo de hijos de puta de la Corte. Qué buen siervo si tuviera buen amo.

Ese es exactamente el personaje  de Willem Dafoe en Platoon (1986).

Llega a decir eso, que la rojigualda no le sugiere nada, pero es la bandera

No me he leido esa novela, no lo voy a hacer, pero es lógico que no le sugiera nada, era un pabellón naval de reciente creación en el momento de Trafalgar.

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PaulKersey_ dijo:

Pero sus gestos de "hidalguía" española (populista y esencialista como todo en Reverte) los saca cuando va al frente y se la juega a cambio de nada por un hatajo de hijos de puta de la Corte. Qué buen siervo si tuviera buen amo.

Ese es exactamente el personaje  de Willem Dafoe en Platoon (1986).

Llega a decir eso, que la rojigualda no le sugiere nada, pero es la bandera

No me he leido esa novela, no lo voy a hacer, pero es lógico que no le sugiera nada, era un pabellón naval de reciente creación en el momento de Trafalgar.

Exacto. Lo cual, como digo, lo hace más rocambolesco. Es el juego simbólico de defender la bandera, un tipo que ni le va ni le viene.

Fascismo, así de claro, del estético, del bueno.

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solharis
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Por eso digo que es gilipollas. Seas del XVII o no, no te pones en primera fila para defender a un grupo de corruptos por puro honor (aunque reconozco el valor del honor en la época, pero habría que matizarlo siempre). Por lo menos es la impresión que recuerdo de las novelas.

No se pone en primera fila para defender a un grupo de corruptos sino para defender un ideal. No lo hace por el rey, que es un hombre débil e incapaz, sino por la monarquía, por lo que representa.

 

Fascismo, así de claro, del estético, del bueno.

Paranoia de la buena, así de claro. Sólo te falta decir que en ocasiones ves nazis... Das más miedo que el niño de El sexto sentido.

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Angus
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hace bastantes años un hombre fue a cazar patos en invierno, cerca del pantano que está a 5km del pueblo aprox. y en eso que mató un pato que cayó enmedio del hielo. pero claro la capa de hielo era delgada y no podía soportar el peso de una persona; entonces se quitó la ropa, entró en el agua (cuñao) y rompiendo el hielo y caminando por el fondo llegó hasta el pato pero xDdcxDxD claro al salir del agua JjajajJAJAJAAKAJAKAJAAKsj no se podia volver a colocar la ropa porque no podia mover ni los dedos ni nada del frio que tenia JAJAJAJAAJAJAJAJAJAAJAAAJAKAAJKAAAKJKA NO SE PODIA ABROCHAR NADA ENTONCESXdXdX le tocó volver al pueblo desnudo y corriendo para entrar en calor (no). y al llegar ya ni subió a casa a cenar ni nada, se tumbó en la cuadra y dijo eeeeeeeeeeeeeeeeh cubridme de pajaaaaaaaaa y cubrime con la albarda del burro y de todo de cosas que pesen venga ajsjahajJAJAJAJAJAAJAJAA para no morirse de frio.

lo digo asi para reconducir el post.

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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Patapalo
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Magistral

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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solharis dijo:

 

Por eso digo que es gilipollas. Seas del XVII o no, no te pones en primera fila para defender a un grupo de corruptos por puro honor (aunque reconozco el valor del honor en la época, pero habría que matizarlo siempre). Por lo menos es la impresión que recuerdo de las novelas.

No se pone en primera fila para defender a un grupo de corruptos sino para defender un ideal. No lo hace por el rey, que es un hombre débil e incapaz, sino por la monarquía, por lo que representa.

 

Fascismo, así de claro, del estético, del bueno.

Paranoia de la buena, así de claro. Sólo te falta decir que en ocasiones ves nazis... Das más miedo que el niño de El sexto sentido.

Lo recuerdo más cínico que monárquico. Pero igual es simplemente que lo leí en el instituto.

Lo del fascismo lo digo tan convencido como lo digo de por ejemplo 300.

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Lo del fascismo lo digo tan convencido como lo digo de por ejemplo 300.

¿Y qué pasa con Dragonball?

Es puro fascismo, los saiyan son una exaltación de la violencia y Vegeta es un completo nazi. Todo su objetivo es convertirse en un superhombre aplastando a los más débiles. Para más inri se  convierten en arios cuando llegan al estado supremo de superguerreros.

Comisario Nachoff, ¿no has pensado en crear una agencia para la desnazificación de nuestra cultura? Como primera medida podríamos prohibir Dragonball.

En su lugar propongo Dora la exploradora, que nos enseñan valores multirraciales de amor, paz y todas esas gilipolleces.

 

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Sobre el planeta Vegeta es cierto, pero la serie no defiende eso sino lo contrario.

Con Dora no te metas. El Mono Botas es el amo.

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pallassos

saludos

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ja has begut oli

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au ves-te'n a casa a beure't un got de llet calentona

saludos

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solharis
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Sobre el planeta Vegeta es cierto, pero la serie no defiende eso sino lo contrario.

Sí, defiende lo contrario... Una serie sobre héroes que luchan entre ellos por ver quién es el más fuerte hasta formar una raza de superguerreros arios 

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La Iguana Roja
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Angus dijo:

hace bastantes años un hombre fue a cazar patos en invierno, cerca del pantano que está a 5km del pueblo aprox. y en eso que mató un pato que cayó enmedio del hielo. pero claro la capa de hielo era delgada y no podía soportar el peso de una persona; entonces se quitó la ropa, entró en el agua (cuñao) y rompiendo el hielo y caminando por el fondo llegó hasta el pato pero xDdcxDxD claro al salir del agua JjajajJAJAJAAKAJAKAJAAKsj no se podia volver a colocar la ropa porque no podia mover ni los dedos ni nada del frio que tenia JAJAJAJAAJAJAJAJAJAAJAAAJAKAAJKAAAKJKA NO SE PODIA ABROCHAR NADA ENTONCESXdXdX le tocó volver al pueblo desnudo y corriendo para entrar en calor (no). y al llegar ya ni subió a casa a cenar ni nada, se tumbó en la cuadra y dijo eeeeeeeeeeeeeeeeh cubridme de pajaaaaaaaaa y cubrime con la albarda del burro y de todo de cosas que pesen venga ajsjahajJAJAJAJAJAAJAJAA para no morirse de frio.

lo digo asi para reconducir el post.

saludos

DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD Así sí xDDDDDDDDDDDDDDDD

Así es, estamos en 1965 y somos detectives de las carreras.

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Angus
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solharis dijo:

 

Sobre el planeta Vegeta es cierto, pero la serie no defiende eso sino lo contrario.

Sí, defiende lo contrario... Una serie sobre héroes que luchan entre ellos por ver quién es el más fuerte hasta formar una raza de superguerreros arios 

hs visto poco dbz entonces. o no lo has entendido, lo cual no sería raro.

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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Angus
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La Iguana Roja dijo:

Angus dijo:

hace bastantes años un hombre fue a cazar patos en invierno, cerca del pantano que está a 5km del pueblo aprox. y en eso que mató un pato que cayó enmedio del hielo. pero claro la capa de hielo era delgada y no podía soportar el peso de una persona; entonces se quitó la ropa, entró en el agua (cuñao) y rompiendo el hielo y caminando por el fondo llegó hasta el pato pero xDdcxDxD claro al salir del agua JjajajJAJAJAAKAJAKAJAAKsj no se podia volver a colocar la ropa porque no podia mover ni los dedos ni nada del frio que tenia JAJAJAJAAJAJAJAJAJAAJAAAJAKAAJKAAAKJKA NO SE PODIA ABROCHAR NADA ENTONCESXdXdX le tocó volver al pueblo desnudo y corriendo para entrar en calor (no). y al llegar ya ni subió a casa a cenar ni nada, se tumbó en la cuadra y dijo eeeeeeeeeeeeeeeeh cubridme de pajaaaaaaaaa y cubrime con la albarda del burro y de todo de cosas que pesen venga ajsjahajJAJAJAJAJAAJAJAA para no morirse de frio.

lo digo asi para reconducir el post.

saludos

DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD Así sí xDDDDDDDDDDDDDDDD

el abuelo de mi abuela se contentaba con pasarse todas las noche en el corral vomitando al lado de una pila de estiercol, con tal de poder desayunar cada día una arengada en suc (arenque en jugo...?) con bicho. (algo ultra salado y picante). hostia si disfrutaba comiendo eso por las mañanas, y luego cuando acababa se llenaba el plato de vino y se lo bebía. luego por la noche UAAAAAAAAAAAAAAAARGHA AAAAAAAA revolcandose de dolor por abajo.

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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