Judíos

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Anónimo

http://www.youtube.com/watch?v=EUhR95u2CLU

 

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Brasero
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Que gilipollez más gorda, lo mejor es que hay gente que por los comentarios piensa que la cosa es en serio xDDD pero por favor....

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BatchDrake (no verificado)

Joder, entre los vídeos relacionados te encuentras a portugueses insultándose los unos a los otros

Esta e uma resposta ao Lusoide: Cala a boca atrasado mental. O povo Portugues e um povo mestico. Se nao sabes disso es burro: o nome Lusoide cheira-me a medo the outras racas. Arabe pouca influencia na nossa cultura? para tua informacao todas as palavras comecas por AL sao de origen Arabe... etc etc. Oxala, como deve saber e uma palavra Arabe. a nao ser que tu sejas um musicologista com informacao nova, a discussao e que: ou o fado e de origen Africana (atraves do Brazil) ou de origen Arabe.

Todos hablan rarísimo

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BatchDrake (no verificado)

Que gilipollez más gorda, lo mejor es que hay gente que por los comentarios piensa que la cosa es en serio xDDD pero por favor....

La coña de esto es que es un idioma de verdad. Hay por ahí peña en Turquía, Bosnia, Grecia e Israel que habla judeoespañol en serio, eh.

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Que gilipollez más gorda, lo mejor es que hay gente que por los comentarios piensa que la cosa es en serio xDDD pero por favor....

¿Me explicas dónde esta la evidencia de que es una coña? Porque pertenezco a ese segmento de paralíticos cerebrales que en su vida han oido el judeoespañol.

Now I do my talking with a gun and blood will spill into the gutters and it will stain the morning sun. 

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La coña de esto es que es un idioma de verdad. Hay por ahí peña en Turquía, Bosnia, Grecia e Israel que habla judeoespañol en serio, eh.

Ya, yo había oído que algunos judíos habían conservado lo que hablaban en España antes de que los expulsaran durante generaciones hasta hoy pero vamos es que aún así el video es para partirse xDD

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Brasero
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¿Me explicas dónde esta la evidencia de que es una coña? Porque pertenezco a ese segmento de paralíticos cerebrales que en su vida han oido el judeoespañol.

 

No es que sea una coña, es que me parece ridiculo eso de "learn ladino", quien cojones puede estar interesado en aprender un idioma que hablan 4 gatos y que viendo lo visto es un español mal hablado con más bien pocas  influencias de otros idiomas? Vamos si eres extranjero y te pones a aprender eso mereces la misma patada en los wevos que los q compran libros para aprender "élfico" xD

Al lado de esto lo del Yidish tiene hasta sentido porque tiene muchos más hablantes y por lo menos hay algo escrito en ese idioma, que es un idioma porque el ladino... si atendemos al criterio primitivo de comprensión entre hablantes no llega a idioma diferenciado del castellano

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BatchDrake (no verificado)

No es que sea una coña, es que me parece ridiculo eso de "learn ladino", quien cojones puede estar interesado en aprender un idioma que hablan 4 gatos y que viendo lo visto es un español mal hablado con más bien pocas  influencias de otros idiomas? Vamos si eres extranjero y te pones a aprender eso mereces la misma patada en los wevos que los q compran libros para aprender "élfico" xD

Vas a salir escaldado.

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No es que sea una coña, es que me parece ridiculo eso de "learn ladino", quien cojones puede estar interesado en aprender un idioma que hablan 4 gatos y que viendo lo visto es un español mal hablado con más bien pocas  influencias de otros idiomas? Vamos si eres extranjero y te pones a aprender eso mereces la misma patada en los wevos que los q compran libros para aprender "élfico" xD

Al lado de esto lo del Yidish tiene hasta sentido porque tiene muchos más hablantes y por lo menos hay algo escrito en ese idioma, que es un idioma porque el ladino... si atendemos al criterio primitivo de comprensión entre hablantes no llega a idioma diferenciado del castellano

Tiene tela que esto lo diga un filólogo. Pero tela.

Now I do my talking with a gun and blood will spill into the gutters and it will stain the morning sun. 

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Brasero
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Vas a salir escaldado.

Pues hombre, no se hasta que punto será cierto pero en wikipedia dice que son 150.000 hablantes... Si el hebreo, que tiene mucho mas hablantes, es una lengua que estuvo a punto de extinguirse como lengua hablada, tu ya me diras el ladino..

No se, es que tiene su sentido que algunos judios a los que se les ha transmitido quieran conservarlo (que bien esta y bien me parece) pero de ahi a que alguien quiera aprenderlo xDD. Yo tengo un profesor de Israel que (sin saber ladino claro) esta aprendiendo español, que a efectos prácticos sobra decir que le va a ser mucho más útil

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Brasero
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Tiene tela que esto lo diga un filólogo. Pero tela

Explica mejor porque debería defender el aprendizaje del ladino..

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natxo (no verificado)

Está de puta madre, me ha encantado. Todas las lenguas son historia, eso es evidente, pero esa en particular tiene una relación muy estrecha con quien la habla. Quiero decir, la lengua española esta por doquier, se enseña en medio mundo, cada pais tiene su historia propia y ya no hay estrecha relacion entre el hablante y el código.

Esta identifica al sujeto con el código, une familia y sangre con idioma. Y le da una serie de avatares e historia en cada giro lingüístico y mezcla con otras lenguas que es acojonante. Suena cutre, pero es muy bonito.

 

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BatchDrake (no verificado)

Pues hombre, no se hasta que punto será cierto pero en wikipedia dice que son 150.000 hablantes... Si el hebreo, que tiene mucho mas hablantes, es una lengua que estuvo a punto de extinguirse como lengua hablada, tu ya me diras el ladino..

No se, es que tiene su sentido que algunos judios a los que se les ha transmitido quieran conservarlo (que bien esta y bien me parece) pero de ahi a que alguien quiera aprenderlo xDD. Yo tengo un profesor de Israel que (sin saber ladino claro) esta aprendiendo español, que a efectos prácticos sobra decir que le va a ser mucho más útil

Sinceramente, no creo que el conocimiento sea un bien meramente práctico.

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natxo (no verificado)

Bueh, eres filólogo? y no te han enseñado a amar las lenguas como quien ama una arquitectura, un paisaje, una pintura, una montaña...?

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Ambar.
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Sinceramente, no creo que el conocimiento sea un bien meramente práctico.

Sasto.

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Girl
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Explica mejor porque debería defender el aprendizaje del ladino..

No es que debas defenderlo, es que me alucina que una persona a la que supuestamente le interesan los idiomas ridiculice uno con el sólido argumento de que lo hablan cuatro gatos. Si existe aunque sea simplemente como una "rama" de la evolución del castellano creo que tiene al menos un valor lingüístico. Y lo de estudiar algo porque a efectos prácticos le va a ser más útil me parece el coletazo viniendo de alguien que estudia árabe.

Now I do my talking with a gun and blood will spill into the gutters and it will stain the morning sun. 

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Félix Royo
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Hay unos 300mil sefarditas en Turquía, Siria y Líbano, algunos siguen hablando como se hacía en el siglo XVI, aunque es cierto que mezclan mucha palabra turca. Si buscais encontraréis hasta textos actuales en sefardí; de todas formas no lo hablan de continuo, sólo dentro de la familia o en rituales familiares.

No sé, creía que eso se daba en todas las escuelas, yo lo he estudiado con bastante profundidad tanto en Historia, como en Literatura como en Música...

El genio se compone del dos por ciento de talento y del noventa y ocho por ciento de perseverante aplicación ¦

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Brasero
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Bueh, eres filólogo? y no te han enseñado a amar las lenguas como quien ama una arquitectura, un paisaje, una pintura, una montaña...?

Si bueno el concepto de salvaguardar las lenguas a toda costa está muy bien pero unas lenguas mueren y otras se crean en un proceso histórico natural, siempre es una pena que se pierda una lengua pero es asi, unas se pierden otras evolucionan y van surgiendo nuevas. Aprender un idioma ya es bastante dificil y antes que fomentar el aprendizaje del ladino fomentaría muchas otras lenguas que casi muertas pueden aportar infinitamente más a la cultura

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Brasero
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No es que debas defenderlo, es que me alucina que una persona a la que supuestamente le interesan los idiomas ridiculice uno con el sólido argumento de que lo hablan cuatro gatos. Si existe aunque sea simplemente como una "rama" de la evolución del castellano creo que tiene al menos un valor lingüístico. Y lo de estudiar algo porque a efectos prácticos le va a ser más útil me parece el coletazo viniendo de alguien que estudia árabe.

Y yo no digo que no tenga un valor lingüístico, digo que ponerse a aprenderlo a no ser que seas español o provengas de una familia judía que lo ha conservado y te lo enseña me parece absurdo, absurdo por el esfuerzo que vas a tener que hacer, por supuesto no lo vas a poder hablar con nadie o casi nadie y para investigación no es que de para mucho..

Sobre lo del árabe no pienso entrar a discutir su utilidad

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Y yo no digo que no tenga un valor lingüístico, digo que ponerse a aprenderlo a no ser que seas español o provengas de una familia judía que lo ha conservado y te lo enseña me parece absurdo, absurdo por el esfuerzo que vas a tener que hacer, por supuesto no lo vas a poder hablar con nadie o casi nadie y para investigación no es que de para mucho..

Pero es que las inquietudes culturales de cada uno son meramente personales, si a alguien le satisface aprender equis idioma, o leer equis libro, o escuchar determinada música no creo que otra persona tenga ninguna potestad para juzgarlo.

Now I do my talking with a gun and blood will spill into the gutters and it will stain the morning sun. 

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Sinceramente, no creo que el conocimiento sea un bien meramente práctico.

Ni yo pero vamos a ser realistas, conozco gente especializada en historia del pueblo judío o licenciados en teología especializados en la religión judía y lo que aprenden es el hebreo sobra decir porque. Incluso dentro de los especialistas ya hay pocos que sepan Yidish a pesar de haber mucho más material y tener muchos más hablantes que el ladino (me consta que todavía hay algun texto en Yidish sin traducir)

Si eres español podrías plantearte investigar algo sobre el ladino pero sino me parece que tiene poco sentido porque aun en el caso de que estuvieras muy interesado en la historia de los judíos en españa lo primero sería inevitablemente el hebreo

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Félix Royo
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Realmente pienso que es más importante aprender qué caracteriza a un idioma (sus reglas gramaticales y esas cosas) y cómo influyó socialmente y a otros idiomas que saber el significado de esas palabras en sí. Porque creas una arquitectura cerebral para entender las lenguas que luego la puedes aplicar a otras cosas.

El genio se compone del dos por ciento de talento y del noventa y ocho por ciento de perseverante aplicación ¦

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Si eres español podrías plantearte investigar algo sobre el ladino pero sino me parece que tiene poco sentido porque aun en el caso de que estuvieras muy interesado en la historia de los judíos en españa lo primero sería inevitablemente el hebreo.

Pero como dice Félix, veo mucho más interesante estudiar su evolución ortográfica, gramatica y léxica que sus implicaciones sociales xD

Es que sigo sin ver eso de "no tener sentido". Me sé de gente que estudia el aranés y que ni siquiera nació en Cataluña. Es el placer por aprender, por entender algo que te resulta curioso.

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Pero es que las inquietudes culturales de cada uno son meramente personales, si a alguien le satisface aprender equis idioma, o leer equis libro, o escuchar determinada música no creo que otra persona tenga ninguna potestad para juzgarlo.

Bueno, si a alguien le satisface pues haya el, yo simplemente digo que puestos a aprender hay muchas cosas que merece más la pena aprender y  soy tan libre de dar mi opinion subjetiva como lo es la gente de dar la suya cuando yo les digo lo que estudio, y por mas que haya oido mil veces payasadas sobre terrorismo islamico es asi.

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y  soy tan libre de dar mi opinion subjetiva como lo es la gente de dar la suya cuando yo les digo lo que estudio, y por mas que haya oido mil veces payasadas sobre terrorismo islamico es asi.

 

Joder, podías haber dicho desde el principio que era por resquemor y nos hubieramos ahorrado una conversación que no lleva a ningún lado.

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Pero como dice Félix, veo mucho más interesante estudiar su evolución ortográfica, gramatica y léxica que sus implicaciones sociales xD

Es que sigo sin ver eso de "no tener sentido". Me sé de gente que estudia el aranés y que ni siquiera nació en Cataluña. Es el placer por aprender, por entender algo que te resulta curioso.

 

Cada uno hace lo que quiere con su tiempo, la cosa es que puestos a hacer el esfuerzo hay cosas mucho más interesantes que aprender para entender la historia de los judíos y por eso no entiendo que tipo de inquietudes pueden llevar a alguien que no sabe nada de español o hebreo a aprender ladino, pero tampoco es que los fuera a condenar a la hoguera..

Yo he conocido extranjeros que sin saber nada de español estudian vasco y no me parece mal, pero lo que digo es que yo no lo haría

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Yo he conocido extranjeros que sin saber nada de español estudian vasco y no me parece mal, pero lo que digo es que yo no lo haría

 

Ya ves, yo conozco a gente que no sabe inglés y ala, se ponen a aprender francés. Es que esto ya es de locura.

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Joder, podías haber dicho desde el principio que era por resquemor y nos hubieramos ahorrado una conversación que no lleva a ningún lado.

No es resquemor para nada, digo que no veo porque no voy a ser libre de decir que decir que aprender ladino me parece absurdo habiendo idiomas que  te van a abrir muchas mas puertas incluso dentro de algo tan específico como la historia de los judíos en España

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Ya ves, yo conozco a gente que no sabe inglés y ala, se ponen a aprender francés. Es que esto ya es de locura.

Si bueno, una comparación totalmente fuera de lugar..

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Si bueno, una comparación totalmente fuera de lugar..

¿La mía, la tuya o ambas?

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¿La mía, la tuya o ambas?

 

La tuya que poco tiene que ver con lo que yo he dicho.

Le pese a quien le pese si los idiomas abren puertas esta claro que el español hoy dia abre mas que el vasco por lo que yo si fuera extranjero aprenderia antes el castellano lo cual no significa que me parezca mal que a alguien le de por aprender vasco que por cierto es mucho más hablado que el ladino. Como tu has dicho cada uno tiene sus curiosidades.

Y en lo de tu comparación, teniendo en cuenta que hay más de 6500 idiomas en el mundo y el frances (sin llegar al nivel del ingles) está entre los 15 más hablados y es un idioma sobre el que hay mucho escrito no veo  la comparacion entre que yo diga que  en un caso hiotetico aprenderia castellano antes que vasco y eso de que es una locura aprender frances antes que ingles.

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