En EEUU no hay cuarentena, han pedido que se haga teletrabajo y la gente tome ciertas medidas de higiena y distanciamiento pero no hay nada obligatorio como aqui. El gobierno ha dicho que calcula entre 100.000 y 150.000 muertos para cuando acabe esto.
El año de la rata
02/04/2020 - 22:58
#304
Sin movernos del continente, ojo a Ecuador:
Las cifras oficiales son apenas 100 muertos pero sólo en la ciudad de Guayaquil se habla de centenares de cadáveres abandonados porque nadie quiere recogerlos.
Mientras en Francia, el Gobierno ha aceptado contabilizar casi 900 muertos en residencias de ancianos y así el total roza los 5.400.
https://www.larazon.es/internacional/20200402/kx46rroetfaxnphdawpako6cwm.html
Supongo que este tema ha debido dar mucho de hablar en Francia porque es un verdadero escándalo manipular así las cifras.
03/04/2020 - 00:05
#305
Lo de los países subdesarrollados es así, mucha gente comenta que por qué allí no mueren. Y claro que mueren, pero no hay hospitales, ni test, ni autopsias y en algunos ni un censo fiable
03/04/2020 - 02:15
#306
Las cifras de los países "en vías de desarrollo" son lo que son. Se supone que hemos de creer que India implantó una cuarentena total a raíz de 600 contagios, claro que sí.
03/04/2020 - 04:32
#307
India es un país especial, el coronacasco:
https://www.lavanguardia.com/motor/actualidad/20200402/48222295989/casco...
Más abajo aparece un vídeo donde los policías dan azotainas a conductores insumisos y a los peatones les hacen hacer flexiones.
03/04/2020 - 19:13
#308
India es un país especial, el coronacasco: https://www.lavanguardia.com/motor/actualidad/20200402/48222295989/casco... Más abajo aparece un vídeo donde los policías dan azotainas a conductores insumisos y a los peatones les hacen hacer flexiones.
Qué grande el coronacasco. Pueden convertirlo en otro dios más de su panteón.
Pero no tienen nada que hacer porque en la India no hay supercontagiadores sino que hay ultrasupercontagiadores. Han pasado de nivel como Goku, que lo de superguerrero lo tiene más que superado.
Y bueno, es un país sin medios sanitarios, caótico y con una enorme pobreza. La gente tiene más miedo al hambre que al coronavirus y tampoco la culpo.
04/04/2020 - 14:52
#309
Un pais con esperanza de vida de 68 (luego no hay viejos), con buen clima para ralentizar la accion del virus segun lo que parecen indicar los estudios (humedad + calor), sin obesos y sin apenas fumadores de tabaco. Probablemente estemos hablando del pais mejor preparado en cuanto a salud para resistir al virus, el unico pero es el contagio que puede ser masivo por las grandes concentraciones de poblacion y porque parece que el virus tambien se transmite por las heces, no se como esta de confirmado.
04/04/2020 - 14:57
#310
hombre, no sé yo xd síq eue s verdad que lo de la obesidad y el tabaco deben ser factores importantes, pero en paises así que estan bastante jodidos a muchos niveles igual hay otros factores importantes a tener en cuenta. higiene, nutrición, condiciones de vida en general, otras enfermedades endemicas, estilo de vida, etc.
saludos
04/04/2020 - 15:11
#311
En la india no creo que la desnutricion sea a dia de hoy tan grave como hace unos años ni que llegue a ser factor relevante de morbilidad, la higiene es verdad que es pesima pero creo que se compensa por el resto de cosas.
05/04/2020 - 14:12
#312
Un pais con esperanza de vida de 68 (luego no hay viejos), con buen clima para ralentizar la accion del virus segun lo que parecen indicar los estudios (humedad + calor), sin obesos y sin apenas fumadores de tabaco. Probablemente estemos hablando del pais mejor preparado en cuanto a salud para resistir al virus, el unico pero es el contagio que puede ser masivo por las grandes concentraciones de poblacion y porque parece que el virus tambien se transmite por las heces, no se como esta de confirmado.
Normal que no fumen si compiten con China por ser el país con el aire más contaminado del mundo. Fumar viviendo en Nueva Delhi es como tomarte un granizado al aire libre en la Antártida.
Por lo demás es un país donde la higiene y el distanciamiento social son conceptos exóticos.
Pero la juventud y la ausencia de obesidad son factores muy positivos, eso es cierto.
07/04/2020 - 12:18
#314
Parece ser que lo de la obesidad es muy serio y puede explicar que China e India tengan pocas muertes, ya habia escuchado que en Madrid meten en la UCI practicamente solo a obesos aunque es solo rumor, en Estados Unidos se esta demostrando que la poblacion mas obesa muere muchisimo mas, esta afectando a los negros especialmente que tienen mas poblacion obesa.
07/04/2020 - 21:20
#315
Las cifras de China o India no se las cree nadie.
Están aumentando a ritmo realmente vertiginoso los números de muertos en Francia, Reino Unido y en menor medida también Bélgica.
07/04/2020 - 23:15
#316
Sí, las cifras de ciertos países se están disparando.
Sería muy necio y malvado alegrarse por las desgracias ajenas pero es que lo que estaba ocurriendo no cuadraba. La excepcionalidad de Italia y España no tenía ningún sentido.
07/04/2020 - 23:20
#317
Parece ser que lo de la obesidad es muy serio y puede explicar que China e India tengan pocas muertes, ya habia escuchado que en Madrid meten en la UCI practicamente solo a obesos aunque es solo rumor, en Estados Unidos se esta demostrando que la poblacion mas obesa muere muchisimo mas, esta afectando a los negros especialmente que tienen mas poblacion obesa.
Interesante. Lo de la diabetes se ha dicho pero no se le ha dado mucha importancia.
Hay que decir que la obesidad entre los negros de USA es de escándalo, llegando al 70 u 80% en algunos estados, y no hablo de unos kilos por encima del peso ideal sino de obesidad.
08/04/2020 - 11:19
#318
Mi novia - que trabaja en la UCI- dice que buena parte de los ingresos que estaban teniendo son varones con - al menos- algo de sobrepeso. Le volveré a preguntar a ver si ha ido cambiando el panorama.
10/04/2020 - 10:32
#319
Hay múltiples afecciones respiratorias relacionadas con el sobrepeso. Si tienes un virus que genera problemas respiratorios...
10/04/2020 - 14:46
#320
Sobrepeso y toda una vida de fumador empedernido.
Recuerden que las cifras de muertos, aunque más fiables que las de contagiados, siguen siendo orientativas. En España sin ir más lejos, podríamos tener tranquilamente el doble de muertos de lo que se dice (es lo que sugieren los datos de defunciones de marzo).
También hay que tener en cuenta la población de cada país. En Estados Unidos viven unos 330 millones de personas, sería lógico que muriese más gente allí que en Italia y España juntas. Lo preocupante de momento no son sus cifras en bruto, sino su curva.
En la misma línea, las cifras de Holanda y sobre todo Bélgica pueden parecer buenas en comparación a las de otros países europeos, pero no lo son.
10/04/2020 - 15:06
#321
Lo de las competiciones macabras entre naciones de infectados y muertos que están estableciendo muchos estos días, presas del pánico y del odio, y con el único objetivo de incendiar por incendiar, es bastante lamentable
El fenómeno es muy complejo pero como siempre a la mayoría le da igual, se quedan en la superficie y lo único que quieren derimir es si "gobierno bueno salvador" o "gobierno malo asesino".
Comparar entre países o territorios en general en esta fase de la epidemia me parece un absurdo total; lo de poner medallas o cruces, de gilipollas. Hay muchos factores a tener en cuenta antes de tener alguna posibilidad de valorar si nuestro país ha sido un desgraciado y/o nuestro gobierno una panda de incompetentes y negligentes. Factores como la población, su densidad, su estructura por edades, la relación de contactos entre los grupos de población, cuál es el distanciamiento social habitual o previo y las medidas de profilaxis en las diferentes sociedades, la red de movilidad nacional y la red internacional. ¿Por qué estalló en Italia o en España y no en Estonia o Albania? ¿Mala gestión? ¿Mala suerte? ¿Acaso no son los primeros países nodos con una centralidad muchísimo mayor en la red aeroportuaria frente a los segundos? ¿Cuál es el flujo de pacientes desde el epicentro de la epidemia a cada país? Esos algunos factores respecto al tema del proceso de propagación. Y luego está el puro proceso de la enfermedad. ¿Cómo se cuentan los muertos? ¿Qué clínina presentaban los fallecidos? ¿Dónde han muerto, en casa, en hospitales, en residencias abandonados? ¿Vamos a ver, no?
Bueno, que lanzo este comentario no por nada que haya visto en este foro en concreto, si no en otros lados xd
Esta pandemia requiere una investigación muy extensa y minuciosa de diferentes aspectos, tanto del proceso puro de propagación, como luego la gestión de los enfermos, y también de la gestión de la información previa. Y todavía queda pandemia por delante. Hasta que no haya avanzado el proceso mucho más y no haya un conocimiento mayor de cómo se fueron produciendo los hechos, todo el tema del discurso y las culpas y responsabilidades es bastante miserable. Y, ojo, con esto no pretendo limpiar al gobierno de nada y creo a estas alturas que algunos puntos sí que se gestionaron muy mal sabiendo lo que había ya en otros lados, pero de ahí a criminalizar o asumirle toda la culpa, hay un trecho y muchas lagunas todavía.
15/04/2020 - 13:54
#322
Es que aunque el Gobierno no tenga toda la culpa de lo sucedido y solo parte, eso ya significa muertes, y cuantas muertes hace falta para crucificar a un gobierno? Llevamos más de 15.000 muertes (y los que quedan), como mínimo serán responsables de unos pocos miles gracias al 8-M y su mala gestión, así que eso ya les convierte en criminales por negligencia y merecedores de todas las cruces que quieras. No es que sean mala gente, simplemente es que han sido demasiado estúpidos en una situación crítica y sus errores han sido irreparables.
Y por si fuera poco todo parece que a pesar de ésto saldrán todos de rositas cuando deberían ir a la cárcel, porque si eres un médico y alguien muere por negligencia pierdes la licencia y vas a juicio, si eres un gobierno y por tus cagadas mueren unos pocos miles, no pasa nada, cosas que pasan, nadie asume responsabilidades, ni siquiera el palurdo de Fernando Simón, que no tiene verguenza ni decencia ninguna, porque si la tuviera como mínimo habría dimitido y pedido perdón, pero eso significaría aceptar manchas en la camisa y salpicar al Gobierno, así que mejor fingir no haber cometido ningún error ni tener ninguna responsabilidad.
18/04/2020 - 16:00
#323
20.000 muertos y los que quedan, a 500 y pico por día llegaremos a los 30.000 poco después de mayo.
18/04/2020 - 19:04
#324
20.000 muertos y los que quedan, a 500 y pico por día llegaremos a los 30.000 poco después de mayo.
Eso sí no es verdad que en realidad son el doble.
18/04/2020 - 19:44
#325
yo es que paso de creerme cifras, sean del país que sean. es algo que se sabrá con el tiempo, si es que se sabe. hasta que no se investigue teniendo acceso a datos relevantes, como el total de muertos respecto a años anteriores, la forma de contabilizar muertos POR coronavirus de cada sitio, que eso tiene tela también, etc.
lo de los contagiados ya es de risa. ni vale la pena preocuparse por semejante mierda. conforme se han hecho tests han salido cientos de miles de casos xDD joder, pues está claro que hay millones de infectados/portadores, desde hace meses. según los expertos no se explica si no la gran cantidad de asintomáticos.
saludos
19/04/2020 - 11:03
#326
La asociación de médicos de cabecera calcula haber atendido a unos 900.000 pacientes con síntomas leves o muy leves. Por aportar contexto al debate.
Las cifras de Bélgica sí os las podéis creer, más o menos. Flandes está contando con gran eficacia y en Bruselas y Valonia como van un poco atrasados calculan al alza. Posiblemente sea el país con los datos más fiables, y por eso tienen la cifra de muertos por millón más alta del mundo. Y la gente se mofa de ellos en Twitter 
19/04/2020 - 18:03
#327
Las cifras de Bélgica sí os las podéis creer, más o menos. Flandes está contando con gran eficacia y en Bruselas y Valonia como van un poco atrasados calculan al alza. Posiblemente sea el país con los datos más fiables, y por eso tienen la cifra de muertos por millón más alta del mundo. Y la gente se mofa de ellos en Twitter
lol ¿en serio?
Ahora que nos han superado (según datos oficiales) en muertos por millón, imagino que muchos amantes de la clasificación macabra y del cuanto peor, mejor, estarán a rabiar.
19/04/2020 - 21:34
#328
Ayer mismo estaba Antonio Maestre (El Intelectual de Fuenlabrada) usando las cifras belgas para sacar pecho y entonar el "no estamos tan mal".
Es como cuando se asevera que la inquisición española "no fue para tanto" porque "en Inglaterra quemaron más gente".
PD: y los chistes sobre que Yahvé castiga a Bélgica por acoger al Puigdemonio yo los pongo de coña, pero no me extrañaría que algún facha trasnochado se lo creyese a pies juntillas.
23/04/2020 - 08:00
#329
Supongo que este tema ha debido dar mucho de hablar en Francia porque es un verdadero escándalo manipular así las cifras.
En general, la gestión de las cifras aquí se ha tomado con mucho escepticismo desde el principio. Incluso a día de hoy se sabe que no tienen ni idea del número de contagiados.
Y lo de las residencias de ancianos es un tema que clama al cielo.
23/04/2020 - 08:12
#330
Es que aunque el Gobierno no tenga toda la culpa de lo sucedido y solo parte, eso ya significa muertes, y cuantas muertes hace falta para crucificar a un gobierno?
Qué ganas de crucificar, demonios. A ver, que lo único que parece claro es que esto ha pillado a todo el mundo en calzoncillos. Tengo familia por todos lados y salvo excepciones muy puntuales, como Taiwán, el 99% de la gente no se esperaba algo así. Y me incluyo.
A mí me pilló el inicio de formación con los bomberos (que aquí en Francia hacemos servicio de ambulancias) y estaban empezando a darnos información y a llegar equipo, pero incluso los mandos no veían el cuadro completo de lo que se nos estaba viniendo encima. Solo una colega, que es fisioterapeuta, le veía las orejas al lobo. (Ahora nos le decimos que tendría que haberle echado un toque a Macron).
¿Que se podría haber hecho mejor? Seguro. Y de eso se tratará luego, que habrá que aprender mucho de esto. Pero creo que lo que dice Phon es que se ve a mucha gente intentando echar marrones al de al lado en lugar de pensar cómo trabajamos juntos, que más nos vale.
Yo, por lo que he leído en la prensa española, por ahí podéis echar la culpa a quien queráis porque las competencias de sanidad son por comunidades autónomas pero tampoco es que estas sean independientes del estado central. Lo mismo lees que Madrid y Lombardía podrían estar más tocadas por la pandemia por culpa del diesel que que hay pueblos donde no han tenido casos porque el alcalde cerró los accesos.
Así que sí, hay algunos que se lo han currado genial y hay que sacar ideas de ellos, pero, modestamente, creo que la mayor parte de la gente ni de lejos nos imaginábamos que esto iba a pillar estas dimensiones.
23/04/2020 - 09:07
#331
Es que aunque el Gobierno no tenga toda la culpa de lo sucedido y solo parte, eso ya significa muertes, y cuantas muertes hace falta para crucificar a un gobierno?
Qué ganas de crucificar, demonios. A ver, que lo único que parece claro es que esto ha pillado a todo el mundo en calzoncillos. Tengo familia por todos lados y salvo excepciones muy puntuales, como Taiwán, el 99% de la gente no se esperaba algo así. Y me incluyo.
A mí me pilló el inicio de formación con los bomberos (que aquí en Francia hacemos servicio de ambulancias) y estaban empezando a darnos información y a llegar equipo, pero incluso los mandos no veían el cuadro completo de lo que se nos estaba viniendo encima. Solo una colega, que es fisioterapeuta, le veía las orejas al lobo. (Ahora nos le decimos que tendría que haberle echado un toque a Macron).
¿Que se podría haber hecho mejor? Seguro. Y de eso se tratará luego, que habrá que aprender mucho de esto. Pero creo que lo que dice Phon es que se ve a mucha gente intentando echar marrones al de al lado en lugar de pensar cómo trabajamos juntos, que más nos vale.
Yo, por lo que he leído en la prensa española, por ahí podéis echar la culpa a quien queráis porque las competencias de sanidad son por comunidades autónomas pero tampoco es que estas sean independientes del estado central. Lo mismo lees que Madrid y Lombardía podrían estar más tocadas por la pandemia por culpa del diesel que que hay pueblos donde no han tenido casos porque el alcalde cerró los accesos.
Así que sí, hay algunos que se lo han currado genial y hay que sacar ideas de ellos, pero, modestamente, creo que la mayor parte de la gente ni de lejos nos imaginábamos que esto iba a pillar estas dimensiones.
Ya, pero una cosa es la gente y otra los gobiernos. Mira Portugal.
Hay 5200 muertes en EEUU por el virus, aunque hay que entender que es un país grande como un continente. Dicen que el virus es la tercera causa de muerte del país con 750 muertos diarios. La primera y la segunda deben ser las hamburguesas y las armas. Cuando empezó allí la cuarentena?
"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."
-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)