Se meterían al ring con éste abuelo?

Joder es que no tira un puto jab el viejo, todo ganchos. Distancia, si puedes, y a pillarle la cara descubierta, pero es jodido porque

1) pega muy largo,

2) es más bajo, por lo que el de la coleta no tiene fácil esquivar y entrar, y

3) el viejo claramente sabe encajar un jab (como al principio), así que ya le puedes coger bien el mentón y salir de ahí, por si acaso.

Como dice Kefka, guardia larga y buena suerte.

En general la gente de MMA/muay thai tiene más recursos que un boxeador (a mismo nivel, cosa que claramente no es cierta de estos dos), pero subestiman brutalmente los años luz que hay entre un buen boxeador y ellos en técnica por arriba, velocidad y, sobre todo, encaje. Tú sueles jugar mucho con el equilibrio, pero los boxeadores son tanques, no caen si no es semi-inconscientes.

No voy a negar la evidente calidad del abuelo, pero digo que siempre que he visto un vs contra un boxeador es con reglas de boxeo, es decir, sólo puños, ni patadas ni tecnicas de mano. Como dice Jorgito, los boxeadores hacen pocas cosas pero las hacen muy bien porque solo trabajan eso, encajar muy bien y pegar fuerte y preciso a corta distancia. Por tanto alguien que no es boxeador puro lo tendrá difícil por no decir imposible contra un boxeador, porque simplemente se te acercará y te destrozará. Cada uno tiene que luchar con sus habilidades y si el coletas ese puediera lanzar patadas quizás el resultado sería diferente. Las reglas en el.combate distorsionan la realidad y hacen parecer que un enfrentamiento es algo sencillo. Contra un boxeador el no poder patear ni mantener la distancia por estar limitado por el ring es simplemente un combate amañado, por más rocky marciano que sea el boxeador. Porque precisamente por eso existe el combate a distancia, para que alguien que es menos bestia y fuerte pueda enfrentarse a alguien que lo es más. Siempre cuanto más restrictivas son las reglas favorece al luchador menos técnico y más duro, porque para eso existe la técnica, para vencer a la fuerza.

No hay técnicas superiores a otras, sólo técnicas usadas con más inteligencia y oportunidad y menos y eso depende del nivel del practicante. Claro que se puede comer la distancia para evitar que te den patadas, pero también se puede evitar que te coman la distancia usando patadas precisas y rápidas. En ése vídeo simplemente por lo que parece el abuelo sabía mucho y el joven poco, o bien pensaba que el combate sería más suave o fácil y el viejo lo fundió rápidamente. No sabemos todos los detalles de ese momento. Los típicos vídeos de lucha sienpre están para engrandecer a alguien frente a otro y dejarlo mal, ya sea para ridiculizar a una persona o a un arte marcial como si ese vídeo fuera una prueba incontestable de la superioridad de un estilo sobre otro.

Bueno lo de que el viejo era bueno y el joven malo ya lo he dicho después, lo de que si el joven pudiese lanzar patadas lo he dicho más en general, que unas buenas patadas valen tanto como unos buenos puños, y que si tus puños no valen tanto pero los combinas con buenas piernas puede valer lo mismo, en plan que unos puños 10 pueden igualarse o perder ante un juego de puños y piernas de 7 u 8.

Sobre lo de mezclar estilos soy bastante espéptico, porque implica considerar que un estilo tiene cosas buenas y cosas malas y cosas mejores que otros estilos así que cojes lo mejor de cada estilo y lo juntas y obtienes un estilo supremo. Bueno, ésto no es así, primero porque cada estilo todo lo que tiene son piezas que encajan en un sistema y ese todo es una forma de luchar concreta. Un estilo basado en las manos no necesita unas patadas altas y altura de posiciones porque lo que mejor le va son las posiciones más bajas para maximizar eficacia en puñetazos, luxaciones, agarres, etc necesita corta y media distancia así que no sólo no necesitaría mucha distancia y movilidad sino todo lo contrario. Y un estilo contrario necesitaría lo contrario. Con ésto quiero decir que ningún arte marcial tiene puntos débiles o cosas poco desarrolladas sino que lo que tiene es lo que necesita para luchar de ese modo y ese modo de luchar puede ser soberbiamente efectivo si lo dominas bien. Por eso pese a que mezclar cosas pueda funcionar y estar bien, no estás luchando con la gran habilidad que te da luchar con estilo, porque no puedes sacarle el máximo partido a los puños puros si metes piernas de por medio porque para hacer cada cosa necesitas variar la posición del cuerpo de baja a alta y cambiar la distancia, al igual que tampoco puedes hacer mucha mano vacía y agarres si luchas mucho con el puño cerrado o lanzas patadas. Pelear con estilo, centrando todos tus movimientos y técnicas a luchar de un modo concreto, alcanzas una efectividad muy grande, porque es centrar todos los recursos a una. Si mezclas cosas no solo mezclaras movimientos sino formas de pelear incompatibles entre sí y no será nada del otro mundo.

También entra mucho en juego el nivel de desarrollo y entreno que le dedicas a unas tecnicas. Por ejemplo, no creo que el Taekwondo tenga sobre el papel nada que envidiar en cuestión de manos al Kung Fu o al Karate, pero si luego entrenan poco los puños y se centran demasiado en las piernas no tendrán buenas manos. Asimismo el kung fu shaolin es siempre más de manos, y sin embargo he visto monjes dando unos saltos con patada al nivel de los korean tigers, de los mayores expertos en patadas del mundo. Por eso no creo que necesites mezclar Boxeo con Thai, sino simplementw entrenar los puños del Muay Thai tan bien como lo hacen los de Boxeo y no centrarte en patadas. Que el Muay Thai existe desde hace siglos y ha sido puesto a prueba en guerras y combates de torneos también durante siglos asi que no creo que tenga nada que envidiar al Boxeo.

Por eso en un arte lo que cuenta son tres cosas, cuanto trabajas las tecnicas, como las combinas entre sí y tu nivel fisico. Lo que pasa es que a menudo la forma en que entrenas las tecnicas depende del arte que haces, la focalización varía y es normal tener cosas mas y menos desarrolladas segun el arte porque la forma de luchar es diferente en cada estilo, y cada estilo tiene una sinergía diferente entre movimientos. Si mezclas cosas no vas ni a tener nada tan desarrollado como si hicieras un estilo concreto solamente y de la sinergía olvídate claro.

Lo que te recomiendo, si haces Thai, es que entrenes los puños como si fueras boxeador y que tampoco te fuerces a entrenar o moverte de una forma definida porque segun tu persona te sentiras inclinado mas hacia unas cosas u otras. Por eso mismo en Tailandia por ejemplo dentro del Muay Thai hay las escuelas del puño, pel pie, del codo y de la rodilla, donde enfatizan esas tecnicas concretamente frente a las otras. A tí quizás te interesaría el Thai de la escuela del puño, pero no sé si ésto lo podrás encontrar en la calle o tendrás que ir a Tailandia, cosa que hacen muchos que se toman el Thai en serio.

Felicidades, has vuelto a cagar otro post, puto inútil.

A grandes rasgos, tres puntos que se han comentado y con los que estoy de acuerdo:

1 - Lo más difícil a la hora de juzgar lo que pasa en el vídeo es la diferencia de nivel, porque parece claro que el chaval no es tan buen kick boxer como boxeador el viejo. A mismo nivel en sus respectivos estilos, no sabemos qué pasaría.

2 - Las reglas lo cambian todo. Si tengo que apostar en un combate a muerte entre el mejor boxeador/kickboxer/lo-que-sea-que-tenga-reglas y alguien que ha crecido partiéndose la cara día sí, día también en una barriada jodida de Centroamérica, ya sabéis dónde está mi dinero. Asumiendo, claro, que el primero no ha visto la calle en su vida y que el segundo no está básicamente acostumbrado a tirar de navaja/revólver (cosas, ambas, que son mucho asumir, ya sé).

3 - Cada estilo tiene las características que tiene por un buen motivo. Eso sí, yo no tengo tan claro que mezclar estilos o artes marciales sea necesariamente malo, siempre que entiendas y adaptes las transiciones (por ejemplo, que idees algo mediante lo cual una guardia larga no te perjudique si luego quieres boxear). Al final es una cuestión de recursos. Cuanto más abiertas sean las reglas, mejor te vendrá incorporar nuevas técnicas (con sentido). En la calle, fantástico todo lo que se te ocurra, pero hay que acordarse de priorizar lo más sucio (lo que decía Kefka). 

hombre, a mi me parece que en "la calle", la gente que usa la violencia como forma de solucionar problemas, utiliza armas de algún tipo, que suelen ser más efectivas que los puños.

saludos

Entonces como nunca me he enfrentado a un combate real no tengo posibilidades? Si eso fuera cierto nadie sobreviviría a su primer combate de verdad. Entrenar en clase te da una preparación que no puedes obtener en ningún lugar, porque es un entorno controlado y dirigido por un profesional que hace que asimiles el máximo de conocimiento de lucha minimizando los riesgos de hacerte daño. Primero se va lento y suave pero luego se va rápido y fuerte. Y claro que se practica con un cuchillo de mentira, de lo contrario sería una locura. Y repito, si yo no sobreviviría cómo lo hiciste tú a tu primer combate? El objetivo de las AAMM es preparar para el combate real y por ello se hacen simulaciones con distintos niveles de aproximación a la realidad, y huelga decir que si tienes un nivel y practicas con gente de nivel ya estás simulando peleas mucho más complejas que las que probablemente te encuentres, porque normalmente la gente problemática no suele saber de nada.

Sobre el cuchillo no sabría decirte, un cuchillo grande tiene más alcance y uno pequeño es más rápido, ambas cosas son peligrosas. Más que fijarme en el tamaño del cuchillo me fijaría en la forma de cogerlo del agresor. Si lo coje de manera normal, es decir, con la cuchilla hacia arriba y/o la pone delante de la guardia pensaría que sabe poco porque esa forma de cogerlo es poco técnica y poner el cuchillo por delante es intimidatorio sí, pero también hace que sea más fácil desviar el brazo o luxarlo. Sin embargo si coge el cuchillo hacia abajo y lo esconde detrás me tomaría la cosa mucho más en serio porque indicaría experiencia y táctica, no sería alguien que intentaría pincharme de primeras sino meterme el navajazo dentro de una combinación de ataques.

Si fuese como dragon ball necesitaríamos unos personajes de relleno para que se pudan lucir antes de las semifinales. A ver quien es el guapo que se pone contra kefka.