Jorgeitor: neurólogo en la sala

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Patapalo
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No sé si esto entra dentro de tus vastos campos de conocimientos, pero me he quedado un poco rallado con el artículo: https://franciscojaviertostado.com/2016/11/09/existio-el-color-azul-en-el-pasado/

A ver si lo he entendido bien, ¿el color azul no sería percibido por los humanos de hace 10.000 años, por ejemplo? ¿O sería percibido pero no identificado / separado de otros por cuestiones de procesamiento de la información y luego esto se refleja en el idioma?

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Jorgito
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Respuesta rápida que tengo que salir, el lunes más:

Esto es una reformulación de la hipótesis relativista sobre la relación entre lenguaje y cognición (la hipótesis de Sapir-Whorf), pero en versión débil, que es la mínimamente sostenible hoy en día. El trabajo de Dan Slobin, Lera Boroditsky y compañía.

Resumiendo mucho, el color existía exactamente igual, que no tuvieran un nombre para él es otra cosa. Tú distingues tantos tonos de blanco como los inuit (clasiquísimo ejemplo de este tipo de teorías, que en su versión fuerte llegaron a decir que como tenían varios nombres para lo que tú llamas blanco eso determinaba su percepción cromática), que no tengas nombre para todos ellos es otra cosa muy distinta.

Queda por entender por qué tantos pueblos antiguos no tenían nombre para el azul, es decir, lo agrupaban en el espectro cromático que cubrían otras etiquetas. Puede tener que ver con cuántas cosas en la naturaleza son realmente azules, es decir, tienen una tonalidad cercana a lo que llamamos azul en la actualidad. Hombre, el cielo en un día despejado es bastante impepinable, pero por ejemplo el mar es rara vez azul. Tonos de gris, tonos de verde, pero azul...

En cualquier caso eso es otra cuestión, claro. No hay ninguna relación misteriosa entre lenguaje y cognición ahí, y mucho menos en la dirección que sugieren algunos.

Not only is there no God, but try getting a plumber on weekends (Woody Allen) || http://nsnm.blogspot.com/

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Patapalo
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Vale, eso pensaba. No obstante, me parece llamativo que justo el azul no tuviera denominación precisamente por el cielo, dado que tenemos toda la mitología indoeuropea de deidades celestes y miradas al firmamento y tal.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Montes
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Tampoco hace falta irse a los inuit; acompaña a cualquier mujer a comprar ropa y fíjate en que ellas tienen mil palabras para lo que tú llamas morao.

A mí me llamaron más la atención los típos estos que no tienen pasado ni futuro, creo que son muy míticos de los libros de lingüística. Recuerdo que tenían algo más o menos equivalente, pero de todas formas intentas pensar cómo debe de ser su visión de La Vida y es muy mindblowing. Más incluso que una tienda de ropa desde una perspectiva femenina.

Hey, fellas, have you heard the news? You know that Montes is back in town? It won’t take long just watch and see how the fellas lay their money down.

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Fly
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Más allá del cielo, que sería bastante discutible según horario, zona geográfica y climatología; el planeta azul, irónicamente, ofrece muy poquito azul en la naturaleza, ya sea mineral, animal o vegetal.

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

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Omnio
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El color del cielo y del mar dependen del clima. Vivo en frente del mar y normalmente el cielo está despejado así que casi siempre ambos son de un azul intenso. También hay que recordar que existen plantas y frutos azules, flores y bayas. Esos sí que suelen ser azules muy vivos, azul cieno o azul no me olvides.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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Maddmax
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Ya nos gustaría poder olvidarte ya.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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The Dreadful Hours
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no

Primero vinieron a por los nihilistas, y yo no hice nada. Eso es todo.

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Adrianthema
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xDDDdd

Los hombres de verdad no bailan. Se sientan, sudan, y maldicen.

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Xoso
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Al hilo del fascistoide comentario neo-machista y patriarcal de montes sobre las mujeres, decir que nada como trabajar en temas de costura (aunque sea a tiempo parcial) para ponerte al día (por pura obligación) sobre asuntos de tonalidades y escala de colores.

Palabras como "rojo", "amarillo", "blanco" e incluso "negro" dejan de tener sentido.

Llega el momento en que no estás combinando una tela negra y otra blanca, sino un azabache con un hueso pálido (que, por cierto, proporciona un contraste mucho más cálido y bonito con el negro que el típico blanco nuclear).

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Angus
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Maddmax dijo:
Ya nos gustaría poder olvidarte ya.

no

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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The Dreadful Hours
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Xoso dijo:

Al hilo del fascistoide comentario neo-machista y patriarcal de montes sobre las mujeres, decir que nada como trabajar en temas de costura (aunque sea a tiempo parcial) para ponerte al día (por pura obligación) sobre asuntos de tonalidades y escala de colores.

xDDD te quedaste sin plaza en la optativa de judo y tus padres te metieron a costura con las niñas

Primero vinieron a por los nihilistas, y yo no hice nada. Eso es todo.

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Adrianthema
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The Dreadful Hours dijo:

Xoso dijo:

Al hilo del fascistoide comentario neo-machista y patriarcal de montes sobre las mujeres, decir que nada como trabajar en temas de costura (aunque sea a tiempo parcial) para ponerte al día (por pura obligación) sobre asuntos de tonalidades y escala de colores.

xDDD te quedaste sin plaza en la optativa de judo y tus padres te metieron a costura con las niñas

xDDD

los colores esos de hilos que comentas tienen nombre de pinturas del warhammer, seguro que por eso te contrataron

Los hombres de verdad no bailan. Se sientan, sudan, y maldicen.

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Payasos.

No hablo de hilos, hablo de telas.

Lo de los hilos tiene tela también eh.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Fly
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Trabaja en un taller clandestino con telares de madera solo aptos para manos encallecidas y pies descalzos.

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

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O sea, el trastero no pero de pies descalzos nada, paso de neumonías

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Patapalo
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XDDD

Fly dijo:
Más allá del cielo, que sería bastante discutible según horario, zona geográfica y climatología; el planeta azul, irónicamente, ofrece muy poquito azul en la naturaleza, ya sea mineral, animal o vegetal.

A ver, que no hablaba el artículo de culturas improbables que viven solo con climas de mierda o debajo del manto de la jungla. Que se ve que los vikingos tardan en meter el azul en las sagas y tienen los ojos azules en buena mayoría. Y los griegos.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Angus
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los griegos no pintaban sus esculturas/arquitectura, aunque hoy en día apenas se conserve nada, y a veces usaban el azul, o qué? es un puto color primario.
y no tenían palabra para el puto azul en el griego clásico? panda de hijos de puta

saludos

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Patapalo
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no En el griego clásico no sé, porque luego dicen que los egipcios sí que lo tenían. Donde no sale es en la Iliada, que se describe el mar como una charca patos. Igual después de la Era Oscura lo integraron.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Angus
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no sé, a veces la gente se flipa mucho a la hora de inferir mierdas

saludos

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