MAURO ALEXIS.

Joder en el último párrafo del mensaje de brasero parece que lo ha poseído winter.

Brasero, no me seas flipao, que a lo mejor me sé más de historia que tú... gilipollas... Y aunque fueses estudiante/profesos de Historia... seguro que hay temas que domino mejor que tú... habrá que ser subnormal la burrada que acaba de decir...

Brasero, no me seas flipao, que a lo mejor me sé más de historia que tú... gilipollas... Y aunque fueses estudiante/profesos de Historia... seguro que hay temas que domino mejor que tú... habrá que ser subnormal la burrada que acaba de decir...

xDDD si vamos no hay mas que leerte, cada perla de esas tuyas que sueltas, no hay mas que ir a la pagina anterior para ver otro razonamiento historico aplastante digno de un chaval de la ESO, algo que se puede permitir decir un chaval de 15 años:

Ya Zero, pero piensa que si los españoles y por ende ningún europeo no hubieran llegado a América, en América solo estarían los indios y tú no habrías nacido, y todas las tecnologías a desarrollar se habrían desarrollado en Europa, porque a fin de cuentas, la mayoría de los EEUU, son europeos

Es que me cago en la ostia lo mejor es que no te enteras de las payasadas que dices no solo en este post sino en todos los que se opina de un tema medianamente serio o que requiere unos conocimientos BASICOS de historia/cultura, pero vamos que con esta humildad chaval igual de ignorante vas a seguir (porque supuestamente sabes mas que yo aunque fuera profesor o estudiara historia xDD, joder ya lo tienes todo hecho)

Eres toda una puta eminencia JODER HACEDLE UNA ESTATUA A ESTE SABIO DE LOS COJONES QUE SE CREE QUE POR SABERSE LAS PREGUNTAS DEL TRIVIAL O VER DOCUMENTALES DEL CANAL HISTORIA SABE DE QUE COJONES ESTA HABLANDO

o espera espera, sacaste un 9 en selectividad? JKAKAJKAJKAKJAJK PERONOMEJODASPEDAZODERETRASADOOOOOO

Webofrito, deja de dar pataletas y de fanfarronear diciendo que pules a la gente en no sé qué temas, que parece que tienes 5 años mentales.

ah que los tienes ok

Zero, te lo explico a ti... a ver; dices en tu comentario que de no haber sido por la llegada de los españoles, que en América no habrían enfermedades... algo erróneo, porque independientemente de que la gripe y otras venéreas fueran con los europeos, estoy completamente seguro que los nativos de allí tenían sus propias enfermedades víricas.

En mi comentario, trataba de decirte, que de haberse dado el caso que hoy en día América fuera un continente limpio de las sociedades e influencias europeas (y asiáticas), hoy en día viviría en un periodo histórico que los europeos hace mucho que dejaron atrás.

Y de ser así, cabe pensar que los primeros en alcanzar un logro tecnológico como el que existe hoy en día serían los europeos ¿por qué? Pues porque coincide que todos los paises desarrollados son europeos, salvo Australia y Nueva Zelanda (colonizados por los Ingleses) Israel, Japón (que se occidentalizó en el siglo XIX con la mano de especialistas Europeos llevados para tal fin), Taiwan, Singapur y Corea del Sur (protegida por los intereses capitalistas de EEUU) y como no, los EEUU y Canadá, en donde la principal composición étnica de la sociedad es de blancos, emigrantes e hijos de emigrantes europeos.

De esta forma, si damos por hecho, que América hubiera permanecido independiente y aislada de las influencias externas, entonces toda esa masa de migraciones se hubiera quedado en Europa o hubiera ido a otros lugares (sino damos por hecho que pasaran otros acontecimientos).

Entonces y solo entonces, Internet no habría sido creado en EEUU sino en algún otro lugar europeo y evidentemente tú nunca habrías nacido, por tu ascendencia europea, claro.

¿me he explicado ahora con claridad?

xD, jajjaa, que parida... no lo creo... tengo la boca pequeña... pero quien sabe, a lo mejor soy un experto en potencia. Pero bueno, de momento, que te la coma tu madre

Zero, te lo explico a ti... a ver; dices en tu comentario que de no haber sido por la llegada de los españoles, que en América no habrían enfermedades... algo erróneo, porque independientemente de que la gripe y otras venéreas fueran con los europeos, estoy completamente seguro que los nativos de allí tenían sus propias enfermedades víricas.

En mi comentario, trataba de decirte, que de haberse dado el caso que hoy en día América fuera un continente limpio de las sociedades e influencias europeas (y asiáticas), hoy en día viviría en un periodo histórico que los europeos hace mucho que dejaron atrás.

Y de ser así, cabe pensar que los primeros en alcanzar un logro tecnológico como el que existe hoy en día serían los europeos ¿por qué? Pues porque coincide que todos los paises desarrollados son europeos, salvo Australia y Nueva Zelanda (colonizados por los Ingleses) Israel, Japón (que se occidentalizó en el siglo XIX con la mano de especialistas Europeos llevados para tal fin), Taiwan, Singapur y Corea del Sur (protegida por los intereses capitalistas de EEUU) y como no, los EEUU y Canadá, en donde la principal composición étnica de la sociedad es de blancos, emigrantes e hijos de emigrantes europeos.

De esta forma, si damos por hecho, que América hubiera permanecido independiente y aislada de las influencias externas, entonces toda esa masa de migraciones se hubiera quedado en Europa o hubiera ido a otros lugares (sino damos por hecho que pasaran otros acontecimientos).

Entonces y solo entonces, Internet no habría sido creado en EEUU sino en algún otro lugar europeo y evidentemente tú nunca habrías nacido, por tu ascendencia europea, claro.

¿me he explicado ahora con claridad?

Sí, ahora te explicaste bien y es verdad lo que dices, salvo el hecho que yo no hubiese nacido... lo cual es erróneo porque como no tengo mezcla indígena puede haber nacido por nose donde que vinieran mis antepasados... ya que aunque es verdad que los españoles se mezclaron con los indígenas de América eso fue hace siglos, y mi ascendencia no viene de siglos atrás, sino como mucho un siglo atrás según tengo entendido...

Igual esta bien lo que dices, siempre en Europa hubo adelantos importantes primero como la revolución industrial...

Hombre, yo me atrevería a decir que en el momento del descubrimiento de América había regiones de Asia más avanzadas que la mayoría de los países europeos; si no hubiese sido por la influencia que nos llegó a través de los otomanos no podríamos haber hecho nosotros el perfeccionamiento de esas filosofías e inventos. Reconozco que genios como Da Vinci, Maquiavelo, Copérnico y maestres arquitectos que hubo en los burgos importantes ayudaron al progreso de Europa en gran manera, pero fue el culmen de un montón de conocimiento árabe y oriental adquirido durante los siglos anteriores.

De hecho, el mayor porblema que tuvo el Imperio es que entre lo desorganizados que siempre hemos sido los españoles, los esclavistas portugueses (el tiempo que volvió a ser un estado vasallo) que tan mala fama nos dieron a todos los colonizadores y nuestras alianzas con las diversas repúblicas italianas (que no todo era Florencia y Milán, Nápoles -puerto de contrabando, piratería y putiferio del Mediterráneo- también estaba incluído) así como con Malta y con cualquiera que quisiera poner el culo con tal de sacar tajada, es que nos seguíamos tirando piedras en Europa los unos a los otros y en América, en lugar de dedicarnos a construir ciudades bajo un sistema firme y justo, nos seguíamos tirando piedras y perdiendo el tiempo en disputas entre burgueses, curas e hidalgos, con lo que sí, se construyeron iglesias, fuertes y plazas de última generación, e incluso mejores de las que se hacían en Europa pero la riqueza que salía de América terminaba en un palacio de Austria, en la soldada de nuestros marinos mientras se los rascaban en Nápoles o en Tánger, en el avituallamiento de nuestras tropas en Flanders o en sacarle brillo al Papa, los ministros, los nobles, los duques y demás grupo de sanguijuelas que se repartían el pastel. En fin, una desorganización tan española como no podía ser de otra forma.

Felix, una cosa, no creo que se pueda hablar del Imperio Otomano sin hablar de Europa, pues a fin de cuentas hay una relación demasiado estrecha como para separar Arabia de Europa.

Los islámicos recogieron todo el conocimiento que los romanos de oriente dejaron en sus bibliotecas, aprovechando esos conocimientos, algo que no se hizo tan bien en Europa hasta que no entraron en el renacimiento (precisamente las personalidades que tu nombraste son de esa época), con algunas excepciones de humanistas, como no.

Sí, puede que por aquellos tiempos la sociedad islámica estuviera más avazanda en muchos aspectos, no cabe duda, pero pasó que ellos quedaron atrasados y la prueba es que siguen viviendo casi en esa sociedad de entonces, evidentemente en un siglo XXI occidental.

Y un matiz; Portugal no fue nunca un estado vasallo; durante el tiempo que permaneció unido a la corona española fue un reino más como eran Castilla, Aragón y Navarra (en la península), con sus fueros y su consejo. Lo único común que había era el Rey (Felipe II de Castilla y I de Portugal) y la Inquisición. De hecho era tan independiente que durante la guerra de los treinta años las cortes de Portugal decidieron que su permanencia bajo la misma corona que Castilla les estaba ocasionando demasiadas pérdidas (sobretodo por el poco caso que se hicieron de las colonias portuguesas en ultramar). De ahí la independencia.

Bueno, hay que decir que yo me refería al siglo XVII y hablaba de una forma un poco general porque de una forma íntegra, es decir, que figure en un tratado, Portugal no fue estado vasallo de España, ya que se mantuvo el estátus y todo lo demás; eso no significa que la casa de Austria, si no me equivoco por 1570 u 80 hasta mediados del 1600, no tuviera cogido por los huevos a los portugueses, manejara a su antojo su flota, sus soldados y a sus nobles. Digamos que la situación se comportó de una forma muy similar a un estado vasallo -de hecho hay un partido de estos de poca importancia en Portugal que aún sugiere que volvamos a hacer ese pacto de Estados (supongo que serán en plan carlistas, de vez en caundo, se le soye por ahí)- pero en realidad fue una vergonzosa alianza para intentar dominar el mundo que fue medianamente bien con Flanders y terminó con Rocroy, el agotamiento de nuestros aliados y unas arcas tan vacías que se podría haber jugado al frontón en la cámara del tesoro. Lo cierto es que el siglo XVI y XVII es de luces y sombras, por eso es difícil decir qué hicimos bien y qué hicimos mal, en cualquier caso, ahí dejamos nuestra herencia.

Oye no, si está de puta madre que sepáis tanto de historia y que lo compartáis con nosotros aquí. Pero joder, tenéis el Foro de Historia seguramente muerto de asco. Idos a tomar por el culo allí.

Pues como dijo el Papa Juan XIII antes de morir el 6 de septiembre del año 972: Que os den mucho por el culo.

 

Oye no, si está de puta madre que sepáis tanto de historia y que lo compartáis con nosotros aquí. Pero joder, tenéis el Foro de Historia seguramente muerto de asco. Idos a tomar por el culo allí.

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Tmb hay foros de anime y manga y de vez en cuando se ven takus con sus temas por acá... además, el Patio no tiene temática en sí, por eso se puede hablar de lo que auno le plasca... es off-topic, así que viene a tema...

Te dije que es off-topic, capullo

Touché y chapaeu para el señor.