Porra del 26J

Precisamente, creo que ahora el PP es el que maneja los tiempos, el que puede mirar con confianza las encuestas. Al PSOE ahora le tiene cogido y, mientras intenta recuperarse, al menos, salvo que pase algo muy aparatoso, un par de años no se los quita nadie. Estoy de acuerdo en que va a perder votaciones, pero en temas de poco calado, matices...

Si hubieran cedido en un primer momento, los números parlamentarios y la imagen de seriedad dada jugaría mucho más en su favor. Quizá estuvieran ya forzando a convocar elecciones para marzo, con ciertas posibilidades. Pero bueno, eso es un 'what if...' que ya no se ha dado.

Ciudadanos nunca fue nada más que un instrumento para contener a Podemos y evitar que aglutinara apoyos entre la derecha liberal urbanita. Su plantilla es básicamente un conglomerado de trepas a la caza de un cargo público.

En cuanto se ha visto realmente lo que son, la gente se ha vuelto al redil de toda la vida (para votar a lo mismo, voto a lo de siempre).

El PSOE ahora mismo se encuentra en una encrucijada peligrosa pero creo que cuentan con una masa social "silenciosa" bastante más sólida de lo que dicen las encuestas. En un caso similar al PP, creo que prácticamente ya han tocado suelo electoral. Dudo mucho que bajen de unos 75 escaños hagan lo que hagan. Entre votantes acérrimos de toda la vida y redes clientelares extensas en ciertas regiones (Andalucía) tienen ese colchón.

De no ser por el 15-M y la emergencia de Podemos, es posible que hoy Pedro Sánchez fuera presidente y con una mayoría relativamente holgada (que no absoluta). Yo también le tendría cierta inquina al Pablete 

Curiosa manera de cazar puestos negándose a entrar en los gobiernos que apoya. En que sustentas tu afirmación? Más allá de que sabes de buena tinta que Rivera se mete coca. Tampoco nos traigas la foto fake del joven Rivera nazi.

"A Ciudadanos le hizo daño y mucho el pacto de investidura con el Psoe.

C's surgió en Catalaluña en plan derecha progre y no catalanista. A mi juicio era cosa de imagen, más que nada, para que la pequeña burguesía catalana pudieran votar algo como el PP pero sin ese aire rancio, provinciano y heredero del franquismo. Uno de sus ideólogos originales, así como curiosidad, era Ramón de Españaa, conocido guionista de cómic.

Su paso a la política nacional, creo que tiene mucho que ver con lo mismo. Llegó un momento en que esa imagen del PP se quedaba vieja incluso fuera de Cataluña, que siempre ha sido más de moderneces.

Ahora, en el traspaso sí parece que ha tenido mucho apoyo de los medios y del IBEX, hasta el punto de que el del Banco de Sabadell dijo directamente que querían crear 'Un podemos de derechas'.

La diferencia es que para hacer un Podemos hace falta mucho crowfunding, gente en la calle, discutir, consensuar... Para hacer un C's a las élites financieras les basta con un par de llamadas a las televisiones y unos cuantos créditos.

Respecto a su papel, me parece que les importan muy poco los sillones o las siglas. El objetivo es que, con el PP o el PSOE se mantengan las recetas económicas liberales y se eviten follones territoriales, para eso les han puesto el dinero y los platós y, si no, se los pondrían a cualquier otro, por ejemplo, algún partido de las Canarias. Como siempre, me refiero a los dirigentes del partido. Los votantes de aquello no creo que se guíen más que porque Albert Rivera les cae simpático o Inés Arrimadas está buena.

Y la primera en la frente, Ciudadanos nació como partido de centro izquierda y lo hizo aprovechando la deriva del Psc hacia el nacionalismo. Para captar su electorado.
No cuesta tanto informarse un poco de las cosas en vez de soltar lo primero que a uno se le ocurre.

Y como siempre el que no vota lo que yo es porque es tonto.
En serio no os aburris de ser tan simples?

centro izquierda lol

saludos

C's no ha sido de izquierdas en su vida, pero tienes parte de razón en que apareció porque veían al PSC demasiado catalanista. Son los progres de derechas catalanes que no iban a votar al PP. Igual me he explicado mal, pero vaya que de izquierdas en el sentido de decir que se permita la marihuana o chorradas así, pues igual, pero en recetas económicas nada de nada.

 

Ntrrdendecosas...  Los de Podemos conquistaron un espacio televisivo mucho antes de montar el partido político, de hecho la primera papeleta era el careto del coletas, en las europeas.

Antes estuvieron en HispanTV, de ahí le llamaron a Intereconomía, luego Telecinco,  La Sexta y resultó que eso del marxismo-leninismo no se había visto en la tele en décadas y tuvo tanto éxito como el tamarismo en su momento, con muy buenas audiencian.

Una prueba más del control de los medios el hecho de que aquello sonase a novedad. Otra que ahora se confundan los tiempos dando la impresión contraria y la última que alguien se trague que C's es de izquierdas.  La táctica de Podemos fue algo buscado y conquistado, parte de una estrategia, no consistió en que el accionista de turno hiciera un par de llamadas.

Cuando apareció como partido, los medios corporativo han tomado partido contra la iniciativa de forma, creo, indiscutible.

No hay más que ver que, quienes más lo detestan son quienes tienen más cara de tele y se informan por medios tradicionales: zonas rurales y gente de maayor edad.

Hombre, si se busca se pueden encontrar hasta artículos de carlistas, puede que hasta un documental en La2.

Al contrario, La Sexta no sería lo que es sin los tertulianos de Podemos, a los que, antes de que se fundase el partido, se rifaban en todas las teles mientras los de Izquierda Unida estaban de capa caída y no vendían ni un lápiz.

Respecto al impacto mediático de Rivera, es cuestión de mirar audiencias. Unos la daban, sobre todo en los principio y otros no, pero los colaron igual en horarios principales.

También puede mirarse dónde se informan habitualmente los votantes de unos u otros partidos.

 

 

Creo que la tesis de control, y desacreditación, más que de silencio, de haberla, es posterior a las  europeas.

 

Pues yo diría lo contrario: Inmediatamente con posterioridad a las europeas, al PP le interesó alimentar a Podemos para debilitar al PSOE.

Pero, tanto en las municipales como en la campaña del 20-D, tanto Podemos como C's tuvieron una presencia mediática inédita para una fuerza "extraparlamentaria".

Y en la campaña del 26-J, la prensa dio por hecho el sorpasso, lo que perjudicó al PSOE y en teoría, era lo que Podemos quería (que se vendiera como una segunda vuelta entre PP o UP, y que el voto útil, si acaso, jugase contra el PSOE).

Incluso en la reciente campaña gallega fue más visible Villares (Marea) que Leiceaga (PSdeG-PSOE). Y al BNG le hicieron la misma jugada que a C's: Tratarlos de irrelevantes. 

Otra cosa es que los medios de derechas, estén siendo hostiles. Pero, vamos, lo mismo que El diario.es o Público lo son con la derecha. Que si partimos que los medios tienen una linea editorial que roza el panfletismo, es hasta esperable que un medio liberal-conservador que cree en la unidad de España no vea con buenos ojos a Podemos, qué quieres que te diga.

A Alberto Garzón sí que se le vio a raiz del 15-M, que ese es otro punto y aparte, pero lo de Tania Sanchez y los rojillos por Intereconomía ya formaba parte de la estrategia que comentaba Crocop. Primero empezaron invitando a gente de derechas a la Tuerka y Fort Apache llamando la atención de la caverna, y de ahí se colaron en Tele 5 y la Sexta. 

 A los puntos de desacuerdo que apunta Ricky yo añado otro más, y es si C's ha tenido un apoyo mediático engordado como contraresto al auge de Podemos. Yo creo que sí, porque Albert podía tener cierta visibilidad, pero no así su partido en territorio nacional.

 Podemos hubo momentos, despues de las europeas en los que llegó a apuntar como primera fuerza  de voto,  muy noticiable, mientras que a C's lo convertían en noticia los medios, porque en aquel momento no lo era. Además, Podemos aglutinaba un montón de plataformas en territorio nacional, mientras que C's, pues no tenía esa estructura, sino que se montó después a golpe de talonario.

 

Por otra parte, no creo eso de que Podemos tenga a La Sexta detrás como se ha repetido mil veces, sino que cualquier canal con una programación política no podía evitar, primero tener a Pablo Iglesias o Monedero, que se hicieron un sitio mediático, ni después  sacar a Podemos de sus parrillas si hacen tertulias políticas. Incluso en 13Tv, que no llevan a Podemos, toda la tertulia gira entorno a ellos; en ese caso para ponerlos a caldo.

 

Otra cosa es que la línea de los medios esté a favor o en contra de sus propuestas. Público o El Diario, claro, pero... ¿Hay un solo periódico de papel, de los que tienen influencia y tirada de verdad, que no ponga verde diariamente a Podemos? Yo cuando oigo las radios de por la mañana, hasta se nota la voz de mala leche que ponen los locutores cuando los nombran y lo peor es que muchos repiten los argumentos (escuchar al señor de la pescadería del Condis preocupado porque Errejón se haga con el CNI no tiene precio; al menos en mi barrio los trabajadores y dueños de puestos en el mercado son mucho más del PSOE que de Podemos).

 

Ya por último, respecto a la ideología, pude ser 'leninismo amable' como decía Monedero, 'socialismo del S. XXI' como lo han definido otras veces, 'comunismo terrible', como dicen en Intereconomía...

El caso es que, ni siquiera cuando el 15M recuerdo a nadie hablando de plusvalía y socialización de tierras o banca, sino de coches oficiales y que se bajen el sueldo los políticos porque la carga ideológica posible en las teles hasta entonces era nula. Se hacía más crítica social que política. Era un tema que, mediáticamente existía  muy pequeña escala.

A Iglesias la mitad de la campaña se la hicieron los medios cavernarios con sus ataques por tierra, mar y aire, día y noche. Que hablen de mi, aunque hablen mal. La obsesión psicótica de Indas, Marhuendas, Cebrianes y compañía llegó a extremos tan bestias que el mensaje terminó en parte volviéndose contra ellos. No había necesidad alguna de pintar a Iglesias como el asustaviejas definitivo porque "las viejas" ya no iban a votarle, y lo único que consiguieron fue reafirmar a sus partidarios y provocar simpatías ajenas hacia él.

Lo mismo que la reciente (y delirante) campaña de El País contra Pedro Sánchez.