Hoy Perbane y Omnio son más felices

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My Own Winter
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The only fan del podcast patientese: 001

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Angus
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NiÑo12AÑoS dijo:

o sea que si PUEDO comer piedras (y puedo porque puedo tragármelas jeje) entoses soy un piedrivoro?

saludos

noamigo solo si estraye nutrientes de eyas como las plantas elas si son piedrivoras

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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Omnio dijo:

Migumgg dijo:

Ya te he respondido en el mensaje anterior, si quieres darle vueltas y vueltas, alla tu.

El sistema digestivo es propio de omnivoros. Tenemos capacidad de utilizar tanto proteinas procedentes de vegetales o de carne.

¿Ejemplo de omnivoro que come mayormente carne? El oso polar.

En cuanto al resto, lo dicho, esta en el parrafo anterior. No vas a refutar tu con tus teorias vegetarianas lo que la ciencia ha demostrado una y mil veces.

¿Es que estoy diciendo algo falso? ¿Es falso que los hervívoros no toleren bien la carne, sus proteínas y sus grasas? ¿Toleramos nosotros bien la carne? No, nos hace una digestión pesada, nos provoca acidez y un tránsito intestinal acelerado. ¿Toleramos bien las proteínas animales? No, nos debilitan los huesos. ¿Toleramos bien las grasas animales? No, nos producen lesiones en el sistema circulatorio. Otra cosa es que estemos acostumbrados y esos problemas no los veamos como problemas, pero cuando comemos vegetales todo va como la seda y se ve empíricamente que es para lo que estamos hechos.

Las vacas son hervíroras y pueden comer carne, ¿no recuerdas los famosos piensos cárnicos de hace años? Un sistema digestivo puede con todo, hidratos, grasas y proteínas de toda fuente, lo que no puede o no le sienta bien son los químicos concretos que acompañan dichos nutrientes dependiendo de su fuente. Un hervívoro puede comer carne si tiene el intestino adaptado, pero no le sentará del todo bien, que es lo que nos pasa a nosotros y lo que le pasa a la mayoría de omnívoros que son hervívoros adaptados.

muchos vegetales también nos provocan digestión pesada, acidez y transito intestinal acelerado. depende. y depende de cada persona. a mi nunca me ha producido nada de eso la carne, a no ser que haya cometido un exceso, o haya estado cocinada de manera demasiado gandálfica.
hay muchas grasas vegetales bastante más "malas" para la salud que algunas animales. no es lo mismo el aceite de oliva que el de palma.

las vacas son herbívoras y pueden comer carne en el sentido que se la pueden tragar, pero su organismo no está hecho para alimentarse de eso. tu mismo citas lo de las vacas locas.

saludos

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Onmio
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Se denomina vegetal al ser orgánico que crece, vive y se reproduce pero que no se traslada de un lugar por impulso voluntario. El término vegetal proviene de la división tradicional de la naturaleza que realizó Aristóteles y que aún se usa en el lenguaje corriente. Así, se distinguían los animales y los minerales que crecen pero no viven ni sienten. Por esto hago hincapié en que debemos respetar a los animales. Ellos viven, sienten y sufren cuando saben que queremos devorarlos para alimentarnos.

 

Angus dijo:
hay muchas grasas vegetales bastante más "malas" para la salud que algunas animales. no es lo mismo el aceite de oliva que el de palma.

Esto es falso. No puedo demostrarlo pero lo es. 

“Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota." -Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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Angus dijo:

muchos vegetales también nos provocan digestión pesada, acidez y transito intestinal acelerado. depende. y depende de cada persona. a mi nunca me ha producido nada de eso la carne, a no ser que haya cometido un exceso, o haya estado cocinada de manera demasiado gandálfica.
hay muchas grasas vegetales bastante más "malas" para la salud que algunas animales. no es lo mismo el aceite de oliva que el de palma.

las vacas son herbívoras y pueden comer carne en el sentido que se la pueden tragar, pero su organismo no está hecho para alimentarse de eso. tu mismo citas lo de las vacas locas.

saludos

Ésto es tergiversar. Por poder puedes comerte un vegetal venenoso y morir, y lo mismo con un animal. Si comes los vegetales adecuados tu cuerpo va como un reloj suizo, los niveles de colesterol, tóxicos y oxidantes están al mínimo o a cero en ciertos aspectos y el estado de salud es óptimo. Comiendo carne, si lo haces bien y controlado también puedes tener buena salud pero nunca tan buena ni de lejos como ser vegetariano, y es por algo, porque el cuerpo humano está hecho para comer vegetales. Y comer carne "bien" significa comer sólo pollo y pescado y acaso roja una vez a la semana, pero la gente normalmente come carne roja casi a diario o a diario y varias veces y es ahí donde comer carne es muy malo. Y por eso hay que decir que a menos que comas carne muy poca y el resto respetes la pirámide alimenticia de comer básicamente cereales y legumbres pues estás teniendo una mala dieta. La gente siempre se escuda en confundir "comer de todo" con tener una "dieta equilibrada", si comes carne a menudo no es una dieta equilibrada sino muy desequilibrada.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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Angus
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me refiero a vegetales que se consumen habitualmente, y que a cierta gente le sientan mal. no a tóxicos.

además, existen las carnes blancas, el pescado, el huevo, etc. proteina animal que no es carne roja.

sobre tus comparaciones entre la salud de los vegetarianos y los omnivoros, pues no me lo creo. habrá de todo y por múltiples razones. depende de lo equilibradas que sean las dietas y de la genética de cada cual.

saludos

 

 

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Xoso
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Omnio dijo:

porque el cuerpo humano está hecho para comer vegetales.

Sí, de ahí vienen dientes como los caninos, perfectamente diseñados para comer hierba.

Quote:

Y comer carne "bien" significa comer sólo pollo y pescado y acaso roja una vez a la semana, pero la gente normalmente come carne roja casi a diario o a diario y varias veces y es ahí donde comer carne es muy malo.

No sé si te has dado cuenta, pero una semana tiene siete días. Si comes un día pollo, otro pescado y otro carne roja ya estás comiendo carne/pescado casi la mitad de los días de la semana. Y comer carne/pescado tres o cuatro días a la semana es lo que se suele considerar una dieta equilibrada.

Y la mejor dieta es la equilibrada. Ying, yang. Poder zen. Ohmmmm.

Quote:

Y por eso hay que decir que a menos que comas carne muy poca y el resto respetes la pirámide alimenticia de comer básicamente cereales y legumbres pues estás teniendo una mala dieta. La gente siempre se escuda en confundir "comer de todo" con tener una "dieta equilibrada", si comes carne a menudo no es una dieta equilibrada sino muy desequilibrada.

Pero qué pirámide alimenticia ni qué gaitas nonono

El ser humano está precisamente en la cúspide de la pirámide alimenticia por su habilidad para comerse todo lo que se le ponga a tiro. Si no lo puedes romper o triturar con los dientes, le arreas una pedrada/martillazo o lo rajas con un cuchillo.

A mi en el fondo me parece estupendo que haya veganos. A la larga terminaréis degenerando en una patética sub-especie comedora de hierba y los omnívoros os comeremos a todos no

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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y no está hecho para comer vegetales únicamente porque sino no los veganos no tendrían el problema con la vitamina b12 y no se tendrían que suplementar.

puedo aceptar que estamos hechos para comer mayoritariamente vegetales, pero vamos, de ahí a decir que no somos omnivoros...

saludos

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Xoso dijo:

Sí, de ahí vienen dientes como los caninos, perfectamente diseñados para comer hierba.

¿En serio usas un argumento tan idiota y desmontado? Los "caninos" son un vestigio, los gorilas también tienen caninos, son bastante más grandes que los nuestros y son animales hervíboros.

Si hay animales hervívoros que tienen caninos desarrollados quiere decir que no son útiles solo para comer carne sino quizás también para desgarrar ciertos vegetales duros, para intimidar o usarlos como arma al morder. O quizás simplemente como factor de selección sexual. Los elefantes e hipopótamos también son hervívoros y tienen los caninos más desarrollados del planeta.

Los caninos humanos no sirven para comer carne, son tan cortos que no llegan a desgarrar y por eso tenemos que comerla cocinada. Prueba a darle un bocado a un filete crudo a ver si usas los caninos para desgarrar o lo haces con los incisivos y molares y malamente, porque como el filete sea grueso te va a costar bastante.

Xoso dijo:

No sé si te has dado cuenta, pero una semana tiene siete días. Si comes un día pollo, otro pescado y otro carne roja ya estás comiendo carne/pescado casi la mitad de los días de la semana. Y comer carne/pescado tres o cuatro días a la semana es lo que se suele considerar una dieta equilibrada.

Pues es lo que he dicho, lo que pasa es que no me has entendido. Por comer carne un día me refiero a carne roja una vez, luego puedes comer el resto de días o pollo, o pescado o huevo una vez. El resto de alimentos de los días cereales, legumbres y frutas.

Xoso dijo:

Pero qué pirámide alimenticia ni qué gaitas nonono

 

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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Ya Omnio, claro que los caninos humanos están poco desarrollados, sobre todo porque no los necesitamos ya que somos capaces de trocear la carne con instrumentos y/o cocinarla para volverla más edible.

En cuanto a los gorilas, no son enteramente herbívoros ya que también comen insectos. Aunque para eso no necesitan colmillos.

No se, a mi todas estas discusiones veganas me parecen una pérdida de tiempo. El ser humano no habría llegado a su estado evolutivo actual sin un consumo significativo de carne. Pretender que "no estamos preparados para comer carne" es estúpido, cuando precisamente el ser humano gracias a su inventiva y a su capacidad para transformar los alimentos está preparado para comerse prácticamente cualquier cosa. De hecho la principal prueba de que necesitamos comer carne eres tú mismo, que sólo comes hierba y eres retrasado.

El argumento de la digestión es una falacia como un piano. La capacidad digestiva de los seres humanos varía mucho de individuo a individuo. En mi caso por ejemplo, soy de digestión bastante lenta por lo que he aprendido a rehuir las comilonas y desde que meriendo a eso de las 20h no vuelvo a probar bocado hasta que me voy para cama (salvo que haya marcha esa noche). Pero hay gente que es capaz de paparse una cena relativamente pesada a eso de las 23h, meterse a continuación en cama, dormir como una piedra toda la noche y levantarse como una pluma a la mañana siguiente. Sin importar lo que cenen.

Decir que no estamos preparados para comer carne simplemente porque nos resulta muy adecuado manipularla y cocinarla antes de consumirla es el equivalente a decir que tampoco estamos preparados para comer muchos vegetales porque tampoco nos resulta cómodo ni práctico consumirlos sin antes manipularlos ni cocinarlos.

Y si no que algún vegano pruebe a comerse un coco sin abrirlo primero de una hostia.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Novo
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Xoso dijo:

No se, a mi todas estas discusiones veganas me parecen una pérdida de tiempo. El ser humano no habría llegado a su estado evolutivo actual sin un consumo significativo de carne. Pretender que "no estamos preparados para comer carne" es estúpido, cuando precisamente el ser humano gracias a su inventiva y a su capacidad para transformar los alimentos está preparado para comerse prácticamente cualquier cosa. De hecho la principal prueba de que necesitamos comer carne eres tú mismo, que sólo comes hierba y eres retrasado.

no

Sólo tiene convicciones quien no ha profundizado en nada.

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Cualquier carne que comas va a perjudicar aunque sea ligeramente a tu cuerpo aportándole grasas que no puede digerir y que resultan tóxicas, proteínas que acidifican la sangre y debilitan los huesos y elementos muy oxidantes y relativamente cancerígenos. Todo ésto en cualquier tipo de carne que comas, dependiendo del tipo, habrá unas mucho más sanas, pero seguirán teniendo eso, porque el cuerpo humano es incapaz de asimilar la carne correctamente, independientemente que haya individuos que tengan digestiones cómodas, los problemas van por dentro del cuerpo.

En cambio comiendo los vegetales adecuados el cuerpo humano va perfecto. Si fuéramos omnívoros podríamos comer ambas cosas perfectamente, pero si algo nos sienta perfecto y otro no, es que no estamos hechos para eso, aunque podamos adaptarnos para sobrevivir, que para eso se es omnívoro, para poder alimentarse de más cosas y tener más opciones de sobrevivir, pero no deja de ser una adaptación de emergencia, ya que si empiezas a basarte en comer eso tienes serios problemas. Por eso ser omnívoro, al menos para nosotros, no significa que podemos comer de todo, significa que a malas podemos comer carne o con mucha moderación porque nos sienta mal aunque no lo notemos, pero pensar que podemos alimentarnos tanto de vegetales como de carne sin problemas es una falsedad, una estupidez y una temeridad.

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-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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no se, yo ultimamente he detectado que la pasta me cae bastante mal.

la carne en general bien.

 

otra cosa que noto que me hincha y me jode bien es la tortilla de patata y eso que mira que me gusta la puta.

 

vamos que se podria decir que podeis comerme la polla

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Angus
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vale pues toda la gente que ha comido carne regularmente y que está sana y vive muchos años, en realidad están enfermos AUNQUE NO LO NOTEN NI LO SEPAN NUNCA. ok. contesta, omnio, cómo explicas que el ser humano sea hervívoro pero a la vez necesite de aportes animales para obtener la vitamina b12? hablas de grasas malas, que también contienen muchos aceites vegetales, pero qué pasa con el pescado? también hay grasas buenas en animales. incluso el aceite de oliva y todas las grasas insaturadas, se llaman así porque en ellas predominan los ácidos grasos insaturados, aunque TAMBIÉN contienen ácidos grasos saturados, pero en menor medida. un poco de conocimiento, joder.

saludos

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Ohmio de Coña
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Dios mío, vi unos cuantos comentarios por encima y xdddd joder, está loco, está loco.

Gonzuelo, levitando a dos centímetros del suelo.

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Ohmio de Coña
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Angus dijo:

vale pues toda la gente que ha comido carne regularmente y que está sana y vive muchos años, en realidad están enfermos AUNQUE NO LO NOTEN NI LO SEPAN NUNCA. ok. contesta, omnio, cómo explicas que el ser humano sea hervívoro pero a la vez necesite de aportes animales para obtener la vitamina b12? hablas de grasas malas, que también contienen muchos aceites vegetales, pero qué pasa con el pescado? también hay grasas buenas en animales. incluso el aceite de oliva y todas las grasas insaturadas, se llaman así porque en ellas predominan los ácidos grasos insaturados, aunque TAMBIÉN contienen ácidos grasos saturados, pero en menor medida. un poco de conocimiento, joder.

saludos

Has caído en su trampa.

Gonzuelo, levitando a dos centímetros del suelo.

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Tontísimo. 

HOLA HOLA MIS DRUGOS

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