Su modelo de sociedad

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Anónimo

http://blogs.publico.es/economia-para-pobres/2012/12/07/su-modelo-de-sociedad/

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Omnio (no verificado)

Se habla mucho de que el modelo actual está desfasado, pero ningún partido dice de querer instaurar un modelo diferente.

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Whitrix
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Porque les fastidiaría el chiringuito.

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Maddmax
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Exacto, el actual sistema le garantiza a la casta parasitaria su vida de lujo.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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natxo (no verificado)

Omnio dijo:

Se habla mucho de que el modelo actual está desfasado, pero ningún partido dice de querer instaurar un modelo diferente.

IU defiende el socialismo. Desde posturas socialdemócratas a comunistas. Pero hay tanta variedad dentro de la coalición que unos piden nacionalizar la banca, otros sólo los intervenidos como Bankia, y otros están más con lo de poner límites a la velocidad e ir en bici. Desde mi punto de vista, a nivel Estatal son el único partido visible que defiende controlar la economía democráticamente. El resto de partidos minoritarios anticapitalistas pueden ser más claros en cuanto a discurso pero totalmente ajenos a la realidad electoral. En algún momento hay que decidir vivir con lo que hay y gestionar el mundo real y dejarse la toma ideal y perfecta del palacio de invierno, o la Telefónica en Barcelona del 37 como los de Angus. Creo que no ha llegado todavía a extenderse suficientemente que esto es una crisis sistémica como para que haya un movimiento de votantes a las alternativas. Hay una mayoría por ahí que sigue creyendo que "vivimos por encima de nuestras posibilidades", que "la sanidad gratis no puede sostenerse" o que "los políticos tienen la culpa". Y así no se puede tener pretensión de cambiar un sistema, sin gente que quiera cambiar nada, o lo que es peor, que quieran todavía joder más la situación con las reformas antiobreras.

Si quieres ver cual es el discurso de IU te recomiendo que sigas el twitter o el facebook de este tipo, Alberto Garzón.

Si gana Syriza hablaremos de qué escenarios se puede plantear la izquierda en la Europa actual. Esa debería de ser la evolución del voto en España pero no sé si es culpa de IU por no saber transmitir el mensaje o intervienen otros factores.

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Omnio (no verificado)

En las próximas elecciones crucemos los dedos y esperemos que una buena fracción de la gente haya captado que votando al PP o al PSOE no se gana nada bueno, y que UPYD es más de lo mismo. La única alternativa posible es IU.

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Angus
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si, y en la puta realidad en la que tu vives y votas a iu, estos como mucho van a gobernar en coalición, aceptando todo lo que les digan, hostiando igual o más que felip puig en interior, y luego diciendo aaaaaaaay esque somos maricones y estamos en minoriaaaaaaaa y no podemos acer nadaaaaaaa AAAH PERO AHI SEGUIS EH, EN VEZ DE ACEPTAR LA REALIDAD DE QUE EN ESTE SISTEMA NO SERVIS NIOS DEJAN NI OS VAN A DEJAR, AHI CHUPANDO CON DOS COJONES

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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natxo (no verificado)

Angus dijo:

si, y en la puta realidad en la que tu vives y votas a iu, estos como mucho van a gobernar en coalición, aceptando todo lo que les digan, hostiando igual o más que felip puig en interior, y luego diciendo aaaaaaaay esque somos maricones y estamos en minoriaaaaaaaa y no podemos acer nadaaaaaaa AAAH PERO AHI SEGUIS EH, EN VEZ DE ACEPTAR LA REALIDAD DE QUE EN ESTE SISTEMA NO SERVIS NIOS DEJAN NI OS VAN A DEJAR, AHI CHUPANDO CON DOS COJONES

saludos

Bueno, eso de chupar es relativo, la mayoría no hace negocio, gran parte del sueldo va a financiar el partido porque no pagan empresarios ni bancos como CiU, PPSOE o PNV (no digo que no haya ni un sólo corrupto) y sociológicamente tampoco es que los cuadros del partido salgan de empresarios de las constructoras, bufetes de abogados o trepas del montón.

Y estoy diciendo que el panorama político deseable es el de Syriza. Eso de vender unas elecciones autonómicas como parar a la derecha me hace risa. Una política europea, que ni siquiera España por sí sóla podría renegociarla (aunque, quién sabe, tenemos cierto peso), y pretendes salirte desde una comunidad autonómica que en cuanto rompa el déficit va a ser intervenida desde el gobierno central y los cargos que lo contradigan tienen responsabilidad penal. Eso fue de gilipollas, como lo de Andalucía.

Pero lo que vengo a decir que el mundo real está ahí fuera, en sindicatos de masas, en elecciones de masas, y no en ghettos de iluminati con sus "o todo o nada" y sus estéticas radikales.

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solharis
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natxo dijo:

Bueno, eso de chupar es relativo, la mayoría no hace negocio, gran parte del sueldo va a financiar el partido porque no pagan empresarios ni bancos como CiU, PPSOE o PNV (no digo que no haya ni un sólo corrupto) y sociológicamente tampoco es que los cuadros del partido salgan de empresarios de las constructoras, bufetes de abogados o trepas del montón.

Ya lo he dicho alguna vez: la gente como Angus es un obstáculo. Los derrotistas son agentes del enemigo porque contagian su derrotismo al resto de la sociedad. Con los derrotistas no hay que intentan razonar sino eliminarlos antes de que sigan propagando su enfermedad.

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Maddmax
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El mismo IU que en andalucia tira tierra sobre los desmanes y robos del PSOE para trincar consejerias? esa es la gran esperanza?

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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natxo (no verificado)

Maddmax dijo:

El mismo IU que en andalucia tira tierra sobre los desmanes y robos del PSOE para trincar consejerias? esa es la gran esperanza?

Eh... fue IU quien obligó a poner en marcha la comisión de investigación antes de pactar, yo a eso no lo llamaría tirar tierra sobre los desmanes. Y también ha criticado cómo quedó el dictamen.

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Maddmax
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Pero trincar sigue tríncando.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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natxo (no verificado)

Maddmax dijo:
Pero trincar sigue tríncando.

Quién.

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Maddmax
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Pues quien va a ser? IU

 

 

IU, partícipe de los recortes de Griñán

 

http://www.larazon.es/detalle_normal/noticias/324898/local+andalucia/iu-...

 

 

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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natxo (no verificado)

Maddmax dijo:

Pues quien va a ser? IU

 

 

IU, partícipe de los recortes de Griñán

 

http://www.larazon.es/detalle_normal/noticias/324898/local+andalucia/iu-...

 

 

Tu comprensión lectora no deja de maravillarme, nene.

A ver, primero dices que trincan, pero no dices el qué.

Y luego sales con lo de Andalucía en general, no con ningún robo, un tema que ya he comentado más arriba y en decenas de posts.

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Cargos y dinero público que comparten con los mismos a los que supuestamente acusan de robar?
Quiere un esquema?

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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natxo (no verificado)

Maddmax dijo:
Cargos y dinero público que comparten con los mismos a los que supuestamente acusan de robar? Quiere un esquema?

Ah, pensaba que los ibas a acusar de robar algo, y sólo hablas de cobrar su salario (menos la parte que se va a financiar el partido).

Yeah, desde luego, los políticos de IU de Andalucía sólo quieren estar en el gobierno caiga quien caiga por los 2000 pavos al mes, que les den a sus bases, a su ideario, a su electorado, 4 años y que nos quiten lo bailao, menos da una piedra, y en el PP había demasiados compitiendo por un puesto en las listas.

XDDDDD

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Claro como casi no hay casos de corrupción de iu en andalucia.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Angus
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Poblador desde: 11/04/2011
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natxo dijo:

Maddmax dijo:
Cargos y dinero público que comparten con los mismos a los que supuestamente acusan de robar? Quiere un esquema?

Ah, pensaba que los ibas a acusar de robar algo, y sólo hablas de cobrar su salario (menos la parte que se va a financiar el partido).

Yeah, desde luego, los políticos de IU de Andalucía sólo quieren estar en el gobierno caiga quien caiga por los 2000 pavos al mes, que les den a sus bases, a su ideario, a su electorado, 4 años y que nos quiten lo bailao, menos da una piedra, y en el PP había demasiados compitiendo por un puesto en las listas.

XDDDDD

asi funcionan los partidos, incluido iu, lo siento

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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Varagh
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Maddmax dijo:
Claro como casi no hay casos de corrupción de iu en andalucia.

Cierto, aqui no tiene las manos limpias ni Dios.

En todo los partidos hay corruptos, y los partidos que menos corruptelas tienen no suelen ser por falta de candidatos sino de oportunidades a la hora de meter mano a la saca.

Por otro lado, es vergonzoso y dice muy poco a favor de cualquier grupo político, el que no se hagan controles fiscales o algún tipo revisión periodica sobre las actividades de su propia gente para asegurar que están haciendo bien su trabajo. También es triste que, cuando aparecen los casos de descarados mamoneos, lo habitual es que el partido calle la boca o incluso proteja al imputado. 

“Quien vence sin obstáculos vence sin gloria”

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Maddmax
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Pues si, al unico al que han finiquitado rapido a sido al capullo que han pillado recogiendo un sobre con 20000 pavos.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Patapalo
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Varagh dijo:

Por otro lado, es vergonzoso y dice muy poco a favor de cualquier grupo político, el que no se hagan controles fiscales o algún tipo revisión periodica sobre las actividades de su propia gente para asegurar que están haciendo bien su trabajo. También es triste que, cuando aparecen los casos de descarados mamoneos, lo habitual es que el partido calle la boca o incluso proteja al imputado. 

Totalmente de acuerdo. Aquí sí que haría falta una buena ley de partidos para filtrar candidatos. Pero, claro, quién va a poner un cascabel así al gato...

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Sanguinius (no verificado)

Bueno es normal que en un caso de corrupción el partido proteja al imputado por dos razones; por lealtad y por presunción de inocencia.

Pero sí es evidente que con esa práctica se han tapado cosas serias y que desde luego sería conveniente que los partidos tuvieran una economía más transparente y algún tipo de regulación interna más eficaz, eso si la tienen.

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natxo (no verificado)

Angus dijo:

natxo dijo:

Maddmax dijo:
Cargos y dinero público que comparten con los mismos a los que supuestamente acusan de robar? Quiere un esquema?

Ah, pensaba que los ibas a acusar de robar algo, y sólo hablas de cobrar su salario (menos la parte que se va a financiar el partido).

Yeah, desde luego, los políticos de IU de Andalucía sólo quieren estar en el gobierno caiga quien caiga por los 2000 pavos al mes, que les den a sus bases, a su ideario, a su electorado, 4 años y que nos quiten lo bailao, menos da una piedra, y en el PP había demasiados compitiendo por un puesto en las listas.

XDDDDD

asi funcionan los partidos, incluido iu, lo siento

saludos

Pues claro que hay personalismos, egoísmo y luchas de poder, el caso más claro es el País Vasco, que eso fue de vergüenza, pero no me jodas, que si alguien trabaja y milita en IU no tiene en mente pillar un puesto, y en todo caso me da la risa de pensarlo, porque su máxima aspiración sería llegar a concejal de la oposición (la gran mayoría de concejales no cobran por eso). Y siempre a corto plazo, una legislatura, y sujeto a discusión dentro del partido. ¿Qué tipo de trepa eres? Uno muy tonto, seguro.

La máxima motivación que puedo ver es personal, ganar poder entre tus camaradas y tal, eso se dá hasta en el partido más pequeño, pero no creo que la aspiración económica sea importante en un PCPE, por ejemplo.

No, la gente que quiere chupar y que no tiene ideología (bueno, sí, pero que les da igual todo) va al PP y al PSOE, a ver si suena la flauta y se ganan la vida de políticos.

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Maddmax
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Poblador desde: 06/02/2009
Puntos: 11613

Sanguinius dijo:

Bueno es normal que en un caso de corrupción el partido proteja al imputado por dos razones; por lealtad y por presunción de inocencia.

Pero sí es evidente que con esa práctica se han tapado cosas serias y que desde luego sería conveniente que los partidos tuvieran una economía más transparente y algún tipo de regulación interna más eficaz, eso si la tienen.

Estaria bien que por ley se les suspendiese cautelarmente de sus cargos etc...

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Sanguinius (no verificado)

Maddmax dijo:

Sanguinius dijo:

Bueno es normal que en un caso de corrupción el partido proteja al imputado por dos razones; por lealtad y por presunción de inocencia.

Pero sí es evidente que con esa práctica se han tapado cosas serias y que desde luego sería conveniente que los partidos tuvieran una economía más transparente y algún tipo de regulación interna más eficaz, eso si la tienen.

Estaria bien que por ley se les suspendiese cautelarmente de sus cargos etc...

Sí, me parece una buena idea.

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