Yo no he disho ná
9 ideas contra los controles raciales de identidad
22/03/2011 - 14:20
#64
http://www.google.com/hostednews/epa/article/ALeqM5hYEpjcGSJxIUSm6o8QiB_RsUQmpg?docId=1489762
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No es justo, pero por otro lado ¿Y que esperabas? ¿Te recuerdo que nuestros "bienamandos" políticos hicieron toda esta política de inmigración con el único fin de tener mano de obra barata para los cafés, la huerta y el ladrillo?¿o es que crees que la hicieron por "motivos humanitarios"?
22/03/2011 - 20:34
#66
El tema de las hipotecas también es para matar a algún malnacido. Te enteras de familias arruinadas porque un estafador les dijo que les arreglaría los papeles de la hipoteca por poca pasta y se encuentran con que el menda se ha dado a la fuga, y claro, no saben español, son sólo currantes, no tienen la casa que se supone que estaban pagando, y encima deben el doble de lo que pedían. Tirando del hilo se encuentran con bancos de por Murcia, y ha pasado aquí en Alicante.
24/03/2011 - 13:29
#67
Denunciada una joven en Valencia por defender los derechos de los inmigrantes
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- Alba, miembro de Psicólogos sin Fronteras, presenció una redada el 7 de marzo en la Estación del Norte.
- Se acercó a los agentes de policía e intentó preguntarles sobre el motivo de la actuación, informándoles de su ilegalidad.
- La joven fue multada por “menosprecio a las labores de los agentes”.
VERÓNICA VICENTE
23 de marzo 2011
Alba González es una joven valenciana de 22 años integrante de la ONG Psicólogos sin Fronteras que el pasado 7 de marzo tuvo las agallas de presenciar una redada en Valencia y no seguir caminando como si nada. Pero su valor le costó una denuncia por parte de la Policía Nacional.
Eran las siete de la tarde cuando, al presenciar la redada en la Estación del Norte de Valencia, Alba se acercó a los agentes del cuerpo nacional de policía e intentó preguntarles sobre el motivo de su actuación, informándoles que no es legal en el estado español realizar controles basados en criterios étnicos (color de piel, rasgos, etc).
"Salía del metro cuando ví acercarse el furgón policial, yo ya sabía lo que pasaría pero aún así me paré para comprobar si efectivamente se trataba de una redada. Se bajarón cinco policías y pararon a tres inmigrantes, me acerqué para hablar con ellos y no había empezado la frase cuando uno de ellos me dijo que me marchara y me preguntó que yo quién me creía", contó Alba
Yo diría que el titular está mal. Primero una cuestión semántica. Inmigrantes a mí me parece un término erróneo, en todo caso "personas inmigrantes".Pero lo principal: con estas acciones se está defendiendo los Derechos de todos los españoles, aunque éstos no se den cuenta.
24/03/2011 - 13:58
#68
Sin duda que con estas medidas se defienden los derechos de la mayoría de los españoles, que no de una minoría que saca importante provecho de la inmigración. Me sorprende gratamente este cambio de postura por tu parte 
24/03/2011 - 14:01
#69
No es justo, pero por otro lado ¿Y que esperabas? ¿Te recuerdo que nuestros "bienamandos" políticos hicieron toda esta política de inmigración con el único fin de tener mano de obra barata para los cafés, la huerta y el ladrillo?¿o es que crees que la hicieron por "motivos humanitarios"?
Tienes toda la razón aunque luego haya liberales que intenten tergiversar y hacer del egoísmo un servicio a la comunidad afirmando cosas como que los empresarios hacen una labor social creando empleo...
La inmigración se ha convertido en un arma formidable de la clase dominante y lo mejor de todo es que así mientras nos sodomizan pueden decir que lo hacen por solidaridad y no para su propio beneficio.
24/03/2011 - 14:11
#70
Sin duda que con estas medidas se defienden los derechos de la mayoría de los españoles, que no de una minoría que saca importante provecho de la inmigración. Me sorprende gratamente este cambio de postura por tu parte
Obviamente hablas con sarcasmo y me he expresado tal vez mal. No es con estas medidas, sino con las acciones como la que ha hecho esta chica, es con las que se está defendiendo a la ciudadanía en general.
24/03/2011 - 14:17
#71
Obviamente hablas con sarcasmo y me he expresado tal vez mal. No es con estas medidas, sino con las acciones como la que ha hecho esta chica, es con las que se está defendiendo a la ciudadanía en general.
Y un cuerno se defiende a la ciudadanía obstruyendo la labor de la policía.
24/03/2011 - 14:44
#72
Cuando la Policía se salta su propio reglamento, obstruirla y denunciarla no sólo es un derecho, sino es un deber ciudadano. Por eso hay que presentar queja al Defensor del Pueblo, no es un acto para la galería, sino una verdadera lucha por tus derechos.
En ocasiones incluso cuando siguen leyes aberrantes, por mucho que su actuación sea legal, como puede ser la Ley Corcuera o la de Partidos.
24/03/2011 - 14:46
#73
Hombre, se defiende el Ordenamiento. Si los controles raciales están prohibidos en el reglamento de la policía son, como mínimo, irregulares... con posibilidad de ser declaradas también ilegales, inconstitucionales y contrarias a los múltiples pactos de DDHH de los que España forma parte.
Aunque, dicho sea de paso, los organismos internacionales son muy dados a llamar "racista" a cualquier cosa que pueda simplemente parecerlo a simple vista.
24/03/2011 - 15:17
#74
Me parece una soberana gilipollez. La policía no tiene la culpa de que la mayoría de los inmigrantes sin papeles no tengan rasgos caucásicos. ¿Si la policia se presenta en un poblado gitano porque hay indicios de que alli se esta traficando con droga eso es un "control racial"?
Un poco mas de sentido común, por favor.
24/03/2011 - 18:08
#75
Las soberanas gilipolleces no paras de decirlas tú, perdona que te diga. No entiendes cuál es el problema de esas identificaciones, y te cagas directamente en todos los medios garantistas porque tus fines son sostener tu cerril y provinciano Estado-Nación que ya ni siquiera existe y no te has dado cuenta.
Si la policía se presenta en una casa o en un poblado donde hay gitanos buscando droga por el mero hecho de que hay gitanos, sí, es un ataque frontal al Estado de Derecho, aunque no haya un Golpe de Estado ni nada por el estilo, es un ataque a ese Estado de Derecho -de menor gravedad por supuesto-.
Las redadas y las identificaciones masivas sólo son practicables si tienen indicios de que se está cometiendo un delito o un crimen, en ese caso que presentas, si hay indicios de venta de drogas, es totalmente justificable que entren en cualquier poblado o donde sea que hayan recibido la denuncia o les lleve la investigación.
En este caso es doble el atentado. Primero, porque no hay indicios de crimen en una falta administrativa. Así que no pueden actuar de esa manera. Segundo, porque acuden a donde sospechan que hay inmigrantes -como en tu ejemplo sería el poblado gitano- aún cuando en muchas ocasiones ni la ley de Extranjería lo permite (como podría ser una estación de tren). O a Cáritas, o a un locutorio, a hacer redadas. Es inédito. Demencial. Supongo que esto lo pararán de alguna manera.
Lo ocultan. Vuelvo a repetir. Si fuera legal harían hasta estadísticas públicas "este año hemos detenido a 20 parásitos y posibles terroristas -con campaña de propaganda todo es posible- en las redadas raciales". Pero no, se lo callan, Rubalcaba lo oculta, no existen. Falso todo, como se está demostrando cada día.
24/03/2011 - 21:47
#76
Las soberanas gilipolleces no paras de decirlas tú, perdona que te diga. No entiendes cuál es el problema de esas identificaciones, y te cagas directamente en todos los medios garantistas porque tus fines son sostener tu cerril y provinciano Estado-Nación que ya ni siquiera existe y no te has dado cuenta.
Es que de eso que llamas "cerril y provinciano Estado-Nación" dependen nuestros derechos y nuestra soberanía. Sin Nación no hay democracia ni pueblo sino Imperio y capital. Lamento que te pliegues de esa manera a las sirenas de la globalización y del pensamiento único.
Las redadas y las identificaciones masivas sólo son practicables si tienen indicios de que se está cometiendo un delito o un crimen
Eso cuentáselo a los de la DGT, que vas a ver adónde te mandan...
En este caso es doble el atentado. Primero, porque no hay indicios de crimen en una falta administrativa. Así que no pueden actuar de esa manera. Segundo, porque acuden a donde sospechan que hay inmigrantes -como en tu ejemplo sería el poblado gitano- aún cuando en muchas ocasiones ni la ley de Extranjería lo permite (como podría ser una estación de tren). O a Cáritas, o a un locutorio, a hacer redadas. Es inédito. Demencial. Supongo que esto lo pararán de alguna manera.
Lo primero es una tontería porque los controles por faltas administrativas son el pan nuestro de cada día. Así que si los ciudadanos nos jodemos los inmigrantes también se joden para que así se vayan acostumbrando a los controles que son para todos.
Lo segundo es otra tontería porque esos sitios que dices son lugares bastante razonables para buscar sin papeles. Si te parece que hagan redadas en museos y colegios, no te jode...
25/03/2011 - 13:11
#77
¿Entonces las faltas administrativas por el hecho de serlo no se pueden perseguir a no ser que sea algo fortuito que te encuentras y que sea claro? Vamos, un policía que vaya de patrulla por ahí y vaya un inmigrante y diga que no tiene papeles o se le vea trapichear para conseguir unos ¿o qué?
Una cosa es que no se utilice la raza/etnia (únicamente) como mecanismo para hacer ciertas actuaciones y otra cosa es que sea un elemento objetivo junto con otros muchos para realizar ciertas actuaciones policiales en base a indicios y economia de actuación. Es decir, si persigues ciertas cosas y ese día te toca temas de inmigración entre otros, sería perder el tiempo coger a los que van con maletas y traje por aquello de "todos iguales", llegariamos al chiste y a la ineficacia. No es ir a detener negros, es ir a coger a los que están ilegalmente en el país a los cuales se devuelven a su país de origen por un procedimiento incluso por la expulsión (en faltas graves o muy graves como sanción). Esto se puede recurrir en vía administrativa y judicial por ciertos motivos y depende de los casos, si tiene una prohibición de entrar en España por entrada ilegal anterior no hace falta expediente y se le devuelve directamente. Es materia de extranjería no racial. Al igual que la policía va por ahí y te pone una multa por saltarte un semaforo o hablar por el móvil, por beber en la calle, por mear en la calle, etc. También sería de recibo un buen trato policial, es decir, la protesta me parece muy correcta si se coge a la persona y de malas maneras se le trata como a un criminal sin ningún pretexto previo, o de que tengan actitudes xenófobas, o desde el mando se incentiven. Pero esto ya es cuestión de debate por la policía y todo es cuestión de hacer las cosas correctamente.. Pero vamos, repito un poco la idea que comenté anteriormente.
25/03/2011 - 13:14
#78
Creo que he dicho en todo momento que no puede haber redadas, lo que se dice un dispositivo ex proceso para realizar una identificación masiva de personal, por una falta administrativa. Almenos así lo dicen en la página que abre el post, con el reglamento de actuación de policía en la mano.
En cuanto a los mecanismos para realizar seguimientos y reconocimientos son múltiples, los ha habido siempre. Si ahora se denuncia esta nueva estrategia es porque ha variado, y se está rozando la ilegalidad. Además del criterio racial, que ya de por sí vuelvo a lo mismo, no debería de permitirse a no ser que se busque un delincuente con esos rasgos. Una y otra vez: no han delinquido, ergo...
25/03/2011 - 15:48
#79
Vale, Natxo, nos has convencido. No tener la documentación en regla no debería ser falta sino delito. ¿Contento?
natxo, ya deberías saber que ese tipo de datos, sin desglose, pueden tener múltiples interpretaciones. Es como el titular de que la población inmigrante tiene un mucho mayor índice de criminalidad: Sin tener presente las múltiples causas posibles, es pura y simple demagogia.
Si me dijeras que, a igual formación y años de carrera profesional hay diferencias considerables entre colectivos, podríamos hablar de discriminación (por razón de raza o sexo), pero simplemente dando las medias... el dato no significa gran cosa.