Muy cierto Sagan.
¿Hay alguna medida contra esos casos?
Huelga 29-S
29/09/2010 - 17:57
#34
que conste que sí estoy de acuerdo, con que existe un terrorismo empresarial, y que hay mucho miedo a perder el puesto de trabajo y el empresario se aprovecha de eso. pero a esto tampoco hay derecho: http://www.youtube.com/watch?v=jVAAr_ig-UA&feature=player_embedded
29/09/2010 - 22:07
#35
Parece que ha sido un francaso en toda regla. ¿Y ahora qué?
Por cierto, los trabajadores de Metro de Madrid han pasado del tema porque sólo les interesa lo de su gremio.
30/09/2010 - 09:19
#36
No ha sido un día de huelga histórico, pero entre eso y el fracaso hay un trecho. Yo he vuelto hace un rato de la manifestación de Madrid, y pese a que al principio la cosa no prometía mucho, ha ido cogiendo cuerpo poco a poco hasta hacerse bastante grande. Aunque no me creo los 500 mil asistentes que decían los del estrado de la Puerta del Sol.
30/09/2010 - 02:24
#37
Pues yo no diria uq ha sido un fracaso la huelga, tampoco un exito pero creo que muchos se esperaban menos transcendencia en el pueblo. Bien es verdad que la mayoria ha ido a trabajar y que a otros muchos han hecho la huelga forzados por los piquetes. Me hace gracia el poco compañerismo y lo poco que miramos por el projimo ene ste pais. La gente prefiere no faltar al curro y seguir cobrando sus 1000 euros de mierda que apenas le dan para sobrevivir mientras cada dia les van reortando mas sus derechos que hacer huelga un dia y reclamar al gobierno y a los empresarios sus derechos. Pero claro luego echamos todos la culpa a ZP y los politicos que no mueven un dedo por mejorar la situacion pero nosotros no somos muy diferentes de ellos. Claro, es mucho mas comodo quedarse en casa viendo el furbo rascandose las pelotas.
Yo lo veo claro, como no espabilemos y luchemos por lo nuestro habra que acostumbrarse a trabajar 12 horas diarias por 500 € al mes porque los empresarios y gobierno van a seguir en su avance de convertir al empleado en esclavo.
01/10/2010 - 00:14
#38
Pues en Asturias la huelga ha sido un éxito, y particularmente donde yo vivo no ha abierto ni el más miserable kiosko en todo el día. A mí cuando me contaron que en otras ciudades la vida transcurría con toda normalidad tuve la sensación de estar viviendo en otro país.
Vamos, como en octubre del 34: aquí mojándonos el culo y el resto de España llena de cobardes y esquiroles.
01/10/2010 - 14:18
#39
Hubo un hecho bastante curioso en la huelga. Al parecer por el centro de Madrid, todos los comercios estaban abiertos y demás, también comentaban que la presencia policial era más que importante (según parece el Corte Inglés parecía un cuartel). Sin embargo en los barrios periféricos, como yo observé en el mío. No vi más que un comercio abierto, y di una larga vuelta.
Bueno, al grano, lo que me llamó la atención fue que no hubiera ni un solo bazar de orientales (vamos, un chino) abierto, cuando los de mi barrio se toman las uvas, cada nochevieja en el interior del local y se llevan multazaspor abrir hasta altas horas de la noche. Mi madre dijo que los habrían amenazado porque si no no se explica. El caso es que parece ser que uno de los líderes sindicales hizo mención a esta supuesta "solidaridad china".
Al día siguiente, mi madre también, me dijo que en el periódico, leyó un artículo que decía que habían chantajeado a las asociaciones de comerciantes chinos o yo que sé qué historia.
La verdad es que tiene sentido desde un punto de vista maquiavélico. De nada sirve que todos los comercios del barrio chapen, si abren los chinos (que en un principio abren sí o sí), ya que ahí vas a poder encontrar casi cualquier artículo de primera necesidad.
01/10/2010 - 16:37
#40
Bueno...la huelga ha sido muy desigual según los sectores y las provincias...en algunos sitios ha sido un día normal y corriente y en otros, se ha notado con mas fuerza. Aún así, ha dejado tras de si la sensación de que ha sido una huelga mas bien débil, por debajo de la movilización que se esperaba.
También comentar que han sido lamentables las actuaciones de los cafres descerebrados que han empleado la huelga como excusa para la violencia y para armar bronca sin venir a cuento.
¿La huelga ha sido fracaso o triunfo?
Pues bienvenidos al mundo de las libres interpretaciones y de los datos disparados o recortados...
Según los sindicatos, ha sido un triunfo triunfal...y según ellos, con un seguimiento del 70%.
Según patronal, gobierno y políticos, ha sido fracaso absoluto...y según ellos, con un seguimiento de 7,52% en funcionarios, un 23,8% en empresas públicas, 10% en comercios y un 3% en hostelería.
Vamos, que lo de siempre...
Respecto a los comercios chinos, parece ser que cerraron muchos y según dicen los medios, no tanto por solidaridad obrera sino para evitar conflictos y violencia con los piquetes...(pero que conste, yo vi mas de uno abierto el día de la huelga, también aquí, la huelga fue desigual).
01/10/2010 - 16:35
#41
Los de camela3 no sacan el momento anterior a que fueran ahí a darles por saco. Digo yo que no es comportamiento normal ir a pitar a 3 abuelos.
01/10/2010 - 19:44
#42
Bueno, en Barcelona la cosa ha sido desigual. En mi barrio había muchos comercios cerrados, pero el pakimercado estuvo abierto por lo menos por la mañana. Por otro lado, me consta que en Ciutat Vella la huelga fue más bien laxa, incluso teniendo la concentración de piquetes unitarios en Plaça Catalunya, forzando el cierre del Corte Inglés y los comercios del Portal de l'Àngel. Digo forzando porque lo vi en directo.
Sin hablar del mediático coche de policía quemando en la calle, los contáiners bloqueando la Diagonal, los destrozos a tiendas y escaparates, las pintadas por todos lados...
¿Sirve esto para algo más que desprestigiar la causa por la que se lucha?
02/10/2010 - 16:18
#43
si, en barcelona, en mi barrio (gracia) por la mañana estaba casi todo cerrado, hasta los colmados de los indios xd, pero por la tarde muchos bares y comercios ya estaban abiertos. supongo que por la mañana tendrian miedo de los piquetes... no se. de todos modos apenas hubo piquetes donde yo vivo.
saludos
07/10/2010 - 21:05
#44
La huelga no fué lo exitosa que proclaman los sindicatos, aunque llegó al desastre que yo mismo pronosticaba días antes en mi entorno. Las razones fundamentales para que no fuese masiva creo que son el descrédito de los sindicatos (fundamentalmente los mayoritarios) entre amplias capas de la población,la perceptción de inutilidad por lo tardía, y la absoluta desinformación sobre los motivos concretos de la huelga por parte de los medios. Muy poca gente conocía mínimamente el alcance de la reforma laboral decreatada por ZP. Es algo tan tremendo, tan inimaginable de un gobierno que se dice socialista, que quiero pensar que si el personal hubiese tenido un mínimo conocimiento sobre el contenido, otro gallo hubiese cantado. Estamos hablando de la práctica desaparición de las causas objetivas de despido, de despido casi gratuito para la gente que ahora tiene trabajo, etc, etc..
Yo me tomé la molestia de leerme el Real Decreto de la Reforma, y no tuve dudas al respecto: hice huelga.
08/10/2010 - 13:35
#45
Sin hablar del mediático coche de policía quemando en la calle, los contáiners bloqueando la Diagonal, los destrozos a tiendas y escaparates, las pintadas por todos lados...
¿Sirve esto para algo más que desprestigiar la causa por la que se lucha?
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Efectivamente, buena propaganda para una causa no es...pero, es de justicia el recalcar que muchos de esos actos violentos los hicieron capullos descerebrados a los que les gusta la bronca y para los que la huelga era poco menos que una excusa para la violencia (y para los que los verdaderos motivos de la misma, pues como que les importaban un carajo).
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Las razones fundamentales para que no fuese masiva creo que son el descrédito de los sindicatos (fundamentalmente los mayoritarios) entre amplias capas de la población,la perceptción de inutilidad por lo tardía, y la absoluta desinformación sobre los motivos concretos de la huelga por parte de los medios.
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Muy ciertos todos...de todos modos, vuelvo a insistir, lo sindicatos mayoritarios han estado muy pasivos durante todos estos años de crisis.
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Muy poca gente conocía mínimamente el alcance de la reforma laboral decreatada por ZP. Es algo tan tremendo, tan inimaginable de un gobierno que se dice socialista, que quiero pensar que si el personal hubiese tenido un mínimo conocimiento sobre el contenido, otro gallo hubiese cantado. Estamos hablando de la práctica desaparición de las causas objetivas de despido, de despido casi gratuito para la gente que ahora tiene trabajo, etc, etc..
Yo me tomé la molestia de leerme el Real Decreto de la Reforma, y no tuve dudas al respecto: hice huelga.
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Cierto también, se ha hablado mucho de la reforma, pero raro es el medio que se parado a detallarla y darla la importancia -y la crítica- que merece (y como bien dices, estas cosas, junto a otras como Bolonia, los recortes de sanidad, al carajo el I+D, lo esta haciendo un gobierno que se las da de socialista y de obrero...pedazos de hipocritas, es pa cagarse -y con esto, y por desgracia, tampoco puedo decir que la oposición sea mejor-).
08/10/2010 - 21:37
#46
Efectivamente, buena propaganda para una causa no es...pero, es de justicia el recalcar que muchos de esos actos violentos los hicieron capullos descerebrados a los que les gusta la bronca y para los que la huelga era poco menos que una excusa para la violencia (y para los que los verdaderos motivos de la misma, pues como que les importaban un carajo).
Esto es una tontería como un piano. Normalmente los descerebrados se ponen a destrozar cuando gana su equipo de fútbol, el día de huelga están muy ocupados quejándose de los piquetes o durmiendo en su casa. No conozco el caso concreto de Barcelona, pero seguro que los actos "violentos" (léase montar barricadas para cortar ciertas calles y cosas de ese estilo) estaban planeados y atendían a unos objetivos determinados que redundarían en un mayor éxito de la huelga.
09/10/2010 - 16:21
#48
No conozco el caso concreto de Barcelona, pero seguro que los actos "violentos" (léase montar barricadas para cortar ciertas calles y cosas de ese estilo) estaban planeados y atendían a unos objetivos determinados que redundarían en un mayor éxito de la huelga.
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¿Que muchos de estos actos ya estaban planificados "por la causa" y por mayor éxito de la huelga? Desde luego que si...ahora bien, que si no te mola armar gresca y no te mola la violencia, planificados o no, no los haces, eso desde luego.
09/10/2010 - 21:29
#49
Si no se cortan determinadas vías de comunicación la huelga es una risa, tildar a la gente que más lucha por los derechos de los trabajadores de vándalos y demás es hacerle totalmente el juego a la burguesía o tener un sentido crítico nulo con lo que nos venden diariamente en los telediarios.
10/10/2010 - 16:16
#50
tildar a la gente que más lucha por los derechos de los trabajadores de vándalos y demás es hacerle totalmente el juego a la burguesía o tener un sentido crítico nulo con lo que nos venden diariamente en los telediarios.
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Una cosa es la gente que lucha por los derechos de los trabajadores (que por fortuna los hay y es algo absolutamente necesario, respetable y admirable) y otra cosa son a los que se les va la pinza y pierden el norte (no confundir ambos grupos, además de que hubo muchos grupos "antisistema" que actuaron por su cuenta y placer). No se puede generalizar, y del mismo modo que aplaudo a los primeros, no simpatizo mucho con los segundos.
Foramen Magnum ya habia respondido muy acertadamente a esta cuestión...y estoy muy de acuerdo con todo lo que dice.
que conste que sí estoy de acuerdo, con que existe un terrorismo empresarial, y que hay mucho miedo a perder el puesto de trabajo y el empresario se aprovecha de eso. pero a esto tampoco hay derecho: http://www.youtube.com/watch?v=jVAAr_ig-UA&feature=player_embedded
Y también son acertadas las palabras de Sagan
Y otra cosa que me jode sobre manera es la criminalización sistemática que se hace de los piquetes. Los habrá, seguro, que impiden el derecho al trabajo, incluso recurriendo a la violencia. Pero no se dice nada del terrorismo empresarial que impide, bajo la amenaza soterrada de represalias, el libre ejercicio del derecho a la huelga. Y lo digo por experiencia propia.
Totalmente ciertas ambas observaciones.
Vamos, que una huelga son ciudadanos hasta los huevos ejerciendo su derecho a no ir a trabajar como protesta hacia el inútil gobierno y la inútil oposición...los coches ardiendo, las ostias, la violencia...eso, muchas veces, no es compromiso con la huelga, eso ya es otra cosa que no viene a cuento.
10/10/2010 - 17:51
#51
Una huelga sin piquetes sería una puta risa, eso lo sabes tú, lo sé yo y lo sabemos todos. Ya es bastante penosa con ellos. Aquí el verdadero problema es que la gente se asusta en cuanto escucha una palabra más alta que otra y prefiere que le aumenten la jornada laboral, le recorten los derechos, le retrasen la edad de jubilación, le congelen las pensiones y le despidan gratuitamente, antes que protestar y hacerse oir. Y luego los que protestan son los malos porque el jaleo nos da miedo y corremos a escondernos bajo la sombra de los que nos explotan.
10/10/2010 - 18:36
#52
Yo es que me preguntaría si la huelga no es beneficiosa para el empresario tal como se hace. Porque resulta que te descuentan un día en base a la productividad media de un día laboral (contando pagas extras, por supuesto). Si luego además el trabajo que no haces ese día lo tienes que compensar haciendo horas extras y tal... ¿La huelga no sale al final rentable para el empresario?
Es más, en una situación como la actual en la que el volumen de trabajo en muchas empresas es menor, ocurre que al empresario le gusta la huelga. No digo una tontería si digo que en más de una empresa el empresario ha deseado más la huelga que los propios trabajadores.
Así no se pueden hacer huelgas.
10/10/2010 - 19:52
#53
Es que es cierto, las huelgas tal y como se plantean no son ninguna medida de presión y sí un instrumento beneficioso para los empresarios y el gobierno.
11/10/2010 - 17:16
#54
Aparte de que si ya hay gente que le cuesta llegar a fin de mes con su sueldo neto, imaginaos que le resten 3 o 4 días de sueldo. Un caso concreto, la empresa privada de autobuses Robert a cedido al ayuntamiento 3 lineas en Granada. Los conductores se han puesto 3 días de huelga, que, mas la huelga general, son 4. Realmente, su derecho a huelga les ha costado entre 250-400€ si secundaron todos los dias la huelga. No todos son capaces de ver 400€ menos en su salario, por lo que no hacen huelga, por lo que siguen siendo explotados y recortandose sus derechos. Es la sardina que se muerde la cola.
11/10/2010 - 17:31
#55
No, es la sardina que se muerde la cola porque hay rastreros que no se solidarizan con ellos. Si no hubiera esquiroles y de verdad se paralizase todo las luchas sí tendrían éxito.
12/10/2010 - 01:09
#56
No, es la sardina que se muerde la cola porque hay rastreros que no se solidarizan con ellos. Si no hubiera esquiroles y de verdad se paralizase todo las luchas sí tendrían éxito.
Decir eso cuando eres un estudiante al que principalmente mantienen sus padres es bastante fácil. Ojo, que yo también lo pienso, pero hay que verse en la situación de cada uno para entender por qué cada cual hace lo que hace. Por supuesto que habrá peña rastrera que 'esquirolea' y aprovecha las huelgas para pelotear a los jefes y tal, pero también hay otros que tal vez no pueden permitirse ni perder un día de sueldo.
12/10/2010 - 01:39
#57
Pero es que no se va a ningún sitio con esa mentalidad "voy a trabajar porque si no voy yo va a ir otro y no me puedo permitir perder un día de sueldo". Igual la gente se cree que los que van a la huelga son ricos o algo.
Menos mal que hubo gente hace un siglo que no pensaba como la gran mayoría de nuestros contemporáneos...
12/10/2010 - 01:54
#58
Ya, si ya digo, al final las únicas huelgas que consiguen algo son las 'salvajes' que paralizan un país y hacen verdadera fuerza. El esquirol realmente se está atacando a sí mismo, pero es que hay que verse en la situación de cada uno. Viste Billy Elliot? A veces no es tan fácil, y luego está el tema de que los sindicatos son cuasi-funcionarios a estas alturas.
12/10/2010 - 09:44
#59
A parte de eso que comenta Xoso, también hay que pensar que sólo los que tienen contrato fijo ven empeorada su situación laboral. Vele a decir a alguien con contrato temporal que hay que hacer huelga porque el despido es más barato.
12/10/2010 - 18:59
#60
Mientras tengamos fiestas y futbol que mas dá que haya 5 millones de parados y seamos el hazme reir de Europa?
BIBA EJPAÑA
12/10/2010 - 19:44
#61
Hombre, lo del hazmerreír de Europa es relativo. Hay unos cuantos países que se han pasado muchos años mirando a otros por encima del hombro y ahora se han topado con problemas muy gordos dentro de sus propias fronteras. No estoy muy al tanto de la situación francesa (supongo que Akhul nos podrá informar mejor) pero tengo familia allí y la situación general es que se están sufriendo algunos de los peores recortes sociales de la historia (de hecho no se cuantas huelgas llevan últimamente, una burrada).
Y lo del paro pues ya lo hemos comentado más veces: una cosa son las cifras de paro 'legal' y otras las del real. Aquí en España lo que están haciendo muchos empresarios es "despedir" a gente que sigue trabajando para ellos, sólo que pasan a pagarles en negro y menos que antes, compensándose con que cobren el paro (si antes cobraban 800 ahora pasan a cobrar 400 o 500 + el paro). Con lo cual, en plena crisis, la "solución ibérica" es defraudar lo máximo posible a Hacienda, reducir los ingresos del estado y jodernos un poco más a todos en general.
Así no hay forma de hacer avanzar un país. Sobre todo cuando, además, la oposición política está más interesada en montarse en la poltrona y empezar a chupar del bote dentro de año y medio que ayudar realmente a que la situación vaya mejorando. Luego, si la economía va mejorando gracias a las reformas que se están haciendo ahora (y que ellos están rechazando en pleno) se colgarán todas las medallas, sino tiempo al tiempo.
Y otra cosa que me jode sobre manera es la criminalización sistemática que se hace de los piquetes. Los habrá, seguro, que impiden el derecho al trabajo, incluso recurriendo a la violencia. Pero no se dice nada del terrorismo empresarial que impide, bajo la amenaza soterrada de represalias, el libre ejercicio del derecho a la huelga. Y lo digo por experiencia propia.
Scarlett Johansson en pelotas