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Hierbajo
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-España5-Belgica 0

-Argentina 1-Brasil 3.

-Portugal 1- 1- Dinarmarca.

-Francia 1-1 Rumanía.

Por lo demás los resultados más o menos esperados (Bueno lo de argentina yo me lo esperaba).

Sobre España, destacar que españa jugo a medio camino entre un 4-5-1 y un 4-3-3 ¿un 4-3-2-1? con busquet, xabi y xavi en el medio, villa escorado a la izquierda, silva a la derecha y torres de delanteros.

La verdad es que este sistema me ha gustado, Busquets debe ser el sustituto de Senna cuando no este, pues aunque no sea igual de bueno aporta toque rápido sin complicar y defensa "física" algo vital para un equipo que va a recibir muchas contras ( Y es que defender posicionalmente está bien cuando el equipo está ordenado, pero en una contra hace falta físico y velocidad para defenderla.

Xabi cuando no no es el principal responsable de defender o crear en el medio complementa muy bien al que defiende por su buen posicionamiento y no perder la posición y ayudar bastante a los creadores (Por que Silva e iniesta cuando vuelva crean juego) y además aporta pase largo y altura.

Finalmente parace que villa con lo rápido y hábil que es brilla más cuando no esta metido de lleno en el área.

 

Sobre Argentina, que decir, creo que tiene 2 cracks (messi y masche) 2 grandes jugadores (tevez y Aguero) y el resto del equipo entre normal y mediocre, y claro, así poco vas a conseguir salvo que tengas un equipo muy organizado y con oficio (Y Maradona no parece el indicado para conseguirlo).

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Xoso
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Argentina ahora mismo sin Riquelme es como un pollo sin cabeza... el mejor de la albiceleste esta madrugada fue Verón. Sí, Verón, con sus 34 años. Comparativamente es como si en España hubiese que llevar a Valerón a la selección para poder tener un tío capaz de enlazar el mediocampo con la delantera. Y lo de Brasil es lo de siempre, realmente asusta porque sin hacer prácticamente nada en todo el partido te meten tres goles en tres ocasiones y te ganan. Claro que también, la defensa argentina... ¡que ponen a Heinze! Por otra parte, tampoco puedo decir que sienta pena alguna por Argentina, les está bien empleado, siempre buscando la encerrona y la capacidad intimidatoria del público para presionar al rival... tiro por la culata en la Davis y tiro por la culata esta madrugada.

Sobre España, pues un buen partido, agradable de ver. Si hay algo que me gustaría destacar es la capacidad de este equipo para crear tanta afición e ilusión entre la gente, porque os digo yo que hace 2 o 3 años viene aquí la roja y a parte de no llenar Riazor ni de coña igual hasta habrían aparecido los independencios de turno para pitar himnos.

Futbolísticamente hablando, pocas pegas se pueden poner. Busquets es un centrocampista de garantías y con muchos años por delante, aunque mentalmente hay que meterle un poco en cintura porque cuándo se le va la pinza hace burradas que ni Ramos. Véase la patada de tarjeta roja de ayer, que menos mal que el árbitro le acababa de perdonar una a los belgas y se mostró algo condescendiente. Y gran partido de Torres, que aunque no marcara ni acapare tantos titulares como Villa dejó grandes detalles y una labor de equipo magnífica, cayéndose a banda derecha cuándo era necesario y asociándose con Arbeloa, Silva o Villa a las mil maravillas.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Hombre, es que Busquets como quien dice es un chavalin, y le faltaba experiencia en los lances del juego para no dejarse llevar.Pero es lo más parecido a Senna que tenemos (Medio defensor, rápido , lo que es vital en las contras y que no sea un tronco con el balón).

Y sí , Torres aunque no sea vistoso hace un trabajo insustituible en la selección. Además, una de las bazas de este equipo es la movilidad entre puntas y gente de banda (villa y torres no les importa caer en banda mientras Silva, Iniesta, ect...están encantados de trazar diagonales) lo cual jode marcajes y permite tocar mejor.

Pero que opinariais de que España pasase del 4-4-2 con mediapuntas en banda al 4-3-3 ? Yo honestamente me gustan ambos, pero creo que el 4-3-3 ofrece más variantes tácticas en el medio ( senna/busquets y xavi/iniesta son insustituibles, pero el tercer hombre puede ser Alonso para ser más rocosos y contratacar mejor , Cesc para tocar más o incluso traer un llegador) y poner a villa de extremo/segundo punta a lo henry puede ser muy incisivo, más que tener 2 puntas fijos lo cual requiere mucho esfuerzo para que siempre haya uno continuamente cayendo al medio o las bandas. 

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RupCore
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Aragonés ya probó el 4-3-3 al estilo Barça con Villa a la izquierda en el mundial, con buenos y malos resultados, como la goleada a Ucrania de 5-0 en la fase de grupos, pero que se acabó perdiendo con Francia...

También comentar que Suecia ganó 1-2 a Hungría con gol (de rebote) en el descuento de Ibrahimovic que dejan casi fuera a Portugal, ya que la cosa podría quedar entre cosa de vecinos.


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Hierbajo
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¿Pero contra Francia jugó con un 4-3-3?

Es que Raúl y 4-3-3 no me suena o me suena mal (Por que de delantero centro no jugo y en banda pues es como jugar con uno menos), ¿y de pivote defensivo estaba albelda, senna o xabi alonso?

Además, por entonces no estaban o no estaban a buen nivel jugadores como Iniesta, Cesc o Silva.No se, yo creo que estaría cuando menos curioso, más teniendo en cuenta que varios hombres importantes juegan con ese sistema. ¿algo así?

.........................Senna/busquets.........................

...............Xavi/cesc..............Iniesta/cesc/xabi/busquets......

....Silva............Torres/Llorente.........Villa/Iniesta................

Sería curioso.

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No, de delantero jugaba Torres y por la derecha entraba Raúl, ya muy cuestionado por entonces o jugaba Luis García (El que jugaba en el Liverpool). Recuerdo que el sistema lo probó después del éxito del Barça de Ronaldinho, y aunque en un principio parecía que algo podía salir... quedó en agua de borrajas. A Cesc por entonces le daban muy poca bola e Iniesta creo que tampoco tenía mucho protagonismo.

Estos fueron los convocados por entonces:

http://www.us.terra.com/copa2006/esp/form/83.html


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MaRKeS
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Como le gusta a hierbajo hacerse equipillos

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toxi.co
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Costa Rica 0-3 México.

Con pie y medio dentro del Mundial.

Que no, Webo, que no.

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Xoso
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.........................Senna/busquets.........................

...............Xavi/cesc..............Iniesta/cesc/xabi/busquets......

....Silva............Torres/Llorente.........Villa/Iniesta................

Llorente, a poco que Negredo haga una temporada decente en el Sevilla, creo que no lo vamos a ver mucho más en las convocatorias de la Roja...

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Gilgaer
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Jugaron Xabi, Xavi y Cesc en el centro del campo con Torres, Villa y Raul arriba... la diferencia es la mentalidad, y el estilo de juego, por ejemplo, ese dia Xavi jugo al lado de Alonso... hoy dia jugaria a la altura de Cesc y los franceses probablemente a dia de hoy estarian preguntandose donde ¿donde esta el balon que no lo veo? Incluso jugo Marcos Senna.

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Hombre, aparte que no se que pintaba raúl  en esa posición la verdad es que un medio del campo muy arriesgado, no me extraña que nos marcaran a la contra, por que ninguno de los 3 del medio destaca defendiendo con tantos metros (por no decir que el único que destaca es xabi pues cesc es simplemente correoso y xavi defensivamente, bueno, mejor no hablar).

Y si, me encanta hacer "equipillos". Y xoso, ojalá Negredo acabe siendo lo que apunte.

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Raul en el Madrid de Capello jugaba en esa posicion con Suker y Mijatovic acompañando... y marco 20 goles repartiendo 21 asistencias... el principal problema era la mentalidad, la posicion de Xavi excesivamente retrasado, la actuacion lamentable de Rosetti en el piscinazo infame de Henry, una defensa de mantequilla (con Sergio Ramos dejando libre de marca a Vieira en el primer gol frances) y que efectivamente Raul pasaba por el peor momento deportivo de su carrera. Ahora en cambio todo nos va a favor, hemos encontrado un lateral diestro inteligente, enorme defensivamente, que sabe como y cuando sorprender y que no comete errores, en la izquierda tenemos a Capdevilla, tan goleador como Pernia pero con mas rigor tactico y mas aprovechable en todas las facetas (en especial a balon parado, tanto tirando el, como buscando remate), un central esplendido, que por cierto... como disfrutaria ejerciendo de Libero a la antigua... una posicion para Xavi que le catapulta a ser uno de los futbolistas mas peligrosos del planeta por la cantidad ilimitada de recursos que tiene, y Silva que es un todo en uno perfecto si esta en buena forma (para mi tras Senna, el mejor de la Euro). Eso no lo teniamos hace 3 años.

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Hierbajo
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Ya, la defensa hice un aparte por que era sustancialmente distinta.

Pero lo que me dices de Raúl, si Raúl era grande hasta en esa posición , pero es que hay dos raules, el pre lesión que se posicionaba maravillosamente bien , era eficiente de cara a puerta, no era el más veloz pero tampoco desentonaba y que tenía bastantes recuersos técnicos (Recortes, "cucharas", vaselinas e incluso regate en seco) mientras que el post lesión es eficiente de cara apuesta se posiciona bien pero por la velocidad no tanto como antes (TIene menor rectificación), es lento y de gigos a brevas hace un recorte y punto.

Y si, la selección ha cambiado mucho, sobretodo defensivamente, pero también del medio para arriba, antes no contabamos con un pivote destructor fijo de calidad (ahora senna y luego a menor nivel por ahora Busquets) no contabamos con Iniesta, Cesc,Silva ect...

Y si, entre el actual ramos y Arbeloa prefiero al canterano blanco, menos físico pero nunca falla en defensa y sube cuando tiene que subir por lo que crea peligro, cosa que con Ramos me creo extremo no pasa.

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Xoso
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Es que Ramos con un poco de cabeza y algo más de orden táctico sería el mejor lateral derecho del mundo, pero de largo. Únicamente Alves podría comparársele. Pero mientres se dedique a intentar despejes mediante patadas voladoras al estilo Chuck Norris... pues mal.

Y vamos, Arbeloa será un fijo durante muchos años tanto en el Madrid como en la selección, especialmente por su orden táctico (que suele ser lo que los entrenadores más exigen a un lateral) y su polivalencia (que puede jugar en ambas bandas e incluso de central si es necesario). Y hace un año había gente que no entendía cómo Luis le convocaba para la Eurocopa...

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Hierbajo
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Joder Xoso, pero es que por tu definición de Ramos todo lateral africano con gran físico con que le enseñarán táctica y a tener cabeza sería un crack, más si además tiene mas técnica que el de Camas.

 

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MaRKeS
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Ale, pal mundial

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Coon
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Pues llamadme loco, pero yo creo que Ramos debe ser titutal en cualquier equipo. Sencillamente porque no hay uno mejor. Este año con dos centrales de verdad y dos tios como Lass y Xabi en el centro a ver si le dejan más tranquilito  hacer lo que mejor sabe, explotar su físico en la banda derecha. Ramos lo unico que necesita para ser el mejor es estar concentrado plenamente, sino acordaos de las primeras veces que se le puso de lateral, que daba miedo en defensa y en ataque.

Y el año pasado en el Madrid se le echó la culpa de muchas de las cagadas del inutil de Cannavaro, que ese si que no pintaba nada ahi.

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A ver coon, que Ramos ahora mismo se ha quedado prácticamente solo en jugador físico, y para laterales físicos tienes chorromil africanos .

En ataque no sabe cuando llegar por sorpresa, no tiene técnica y se empeña en regatear y para rematar no tiene si quiera un centro decente al menos.

En defensa se pierde por su ansia de subir y de lucirse, haciéndo que los centrales tengan que multiplicarse y perdiendo balones tontos.

Y hace tiempo que el Madrid con juego con un 4-3-3 con raul en su banda obligándole a hacer también de extremo, asi que esa excusa está pasada.

Mira en cambio Arbeloa, no tiene un físico espectacular, pero pocas veces deja en evidencia a sus compañeros, cumple defensivamente y en ataque cuando sube sorprende y encima no tiene mal centro.

¿la diferencia? Arbeloa sabe que es un futbolista limitado y busca minimizar sus defectos para maximizar sus virtudes y acaba hasta pareciéndo un crack, Ramos se cree un genio y no tiene suficiente calidad y actua como tal con horribles resultados.

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Bueno, pues siguiendo con lo que realmente va el post:

- Argentina volvió a palmar esta vez con Paraguay y cae a la zona de repesca, yo pensaba que pasaría sin problemas 4º, pero ojo que ya está en repesca y tiene a Uruguay a un solo punto, y éstos recibiran a Argentina en casa en la última jornada...

- Portugal ganó a Hungría con un solitario gol de Pepe y poco más, Cristiano Ronaldo falló dos ocasiones bastante claras. Sigue vivo pero aun tiene por delante a Dinamarca y Suecia. El encuentro entre estos dos últimos puede ser determinante.

- Empate de Francia en Serbia que le manda a la repesca.

- Aplastante victoria de Inglaterra por 5-1 ante Croacia, que se venga así de su eliminación del Europeo a manos de la misma selección.

CLASIFICADOS: España, Inglaterra, Sudáfrica, Ghana, Australia, Japon, Corea del Sur, Corea del Norte, Holanda y Brasil.

Se me sigue haciendo raro que a Australia la hayan metido en Asia....


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Xoso
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Loooool, ¿se ha clasificado Corea del Norte?

Hierbajo, estás exagerando mucho con Ramos. Técnica tiene bastante, y eso de que "no sabe centrar" no te lo crees ni tu (porque los dos goles del Madrid en el Bernabeu contra el Barça llegaron de dos centros de Ramos, que luego defensivamente diese pena es otra cosa). Otro tema es que el año pasado estuviese horrible en muchos aspectos. Fue una temporada mala, no sólo para él sino para todo el Madrid. Y refrendo lo dicho por Coon, cierto es que Ramos defensivamente tiene que mejorar, pero teniendo como central a la 'bala' Cannavaro tampoco es que ayude mucho. Habría que ver a Alves defendiendo en el Barça si en vez de Puyol y Piqué tuviese a Bogarde a su lado.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Gilgaer
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RupCore, a Australia la han metido en Asia porque la Federacion aussie lo pidio, dijeron que para que el futbol Australiano pudiera crecer tenian que estar en una competicion mas dura, con rivales de mayor entidad, la FIFA admitio su peticion y por eso Australia forma parte actualmente de la AFC.

 

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Sí, sé que lo pidieron ellos, pero se me sigue haciendo raro que lo aceptasen, la verdad.


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Por cierto, lo de que a Sergio se le han atribuido cagadas de Cannavaro, mas bien al reves, innumerables cagadas defensivas de Sergio "no se tapar la banda" Ramos se han atribuido por este orden a:

Marcelo: cagate lorito que las cagadas de Ramos llegaban a hacer que la gente se acordara de la madre del lateral de la otra banda por no defender en el centro del area chica... me expliquen, bascular defensivamente es una cosa, que a tu lateral se le pida que defienda el punto de penalty es otra cosa... se le llama "defendemos con tres".

Cannavaro: no tenia velocidad, pero si tenia mando y una colocacion extraordinaria, pero si cada vez que te abordan tienes delante al extremo zurdo y a tu delantero... pues estas jodido.

Drenthe: pocas veces jugo de lateral, pero se le echaron encima muertos del mismo tipo que a Marcelo, incomprensible porque el 90% de sus supuestas cagadas procedian de jugadas que empezaban en la otra banda.

Por no hablar de la habilidad innata del de Camas para habilitar a cualquier pillo jugador que este jugando al fuera de juego. Claro, y levanta el brazo, pero ni es Baresi ni es Hierro asi que no le hace caso ni Dios... y entre que levanta el brazo y se pone a correr para atras Henry ya te la ha enchufado y Casillas te mira con cara de... ¿por que venderiamos a Secretario?

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Trooper
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Hombre, ya se dijo aquí en su día, que el partido contra el Barça fue donde Ramos se retrató de forma incontestable, dejando huecos tan grandes que podía pasar un camión por enmedio y una falta de posición táctica que daba bastante grima en verlo. También es cierto que Ramos es un carrilero nato y que, como Alves en el Barça, acostumbra a subir mucho por la banda (sin ir más lejos, en el mencionado partido dio el primer gol y marcó el segundo), pero luego a la hora de recuperar la posición va más perdido que un hijo de p... el dia del padre. A mi me parece un grandísimo jugador, siempre lo he admirado, pero reconozco que en muchos partidos pierde el norte desde el minuto 1.

Salut!

Lo sud també existix!

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KEEPER
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Pa mí que el verdadero puesto de Ramos,donde juega mucho más serio y concentrado,es de central.Al lado de Pepe podría aprender muchísimo,y creo que formarían una pareja de mucha garantía.

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koko punki
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Yo tambien le veo mas de central, por que asi no tendra ocpiones de perderse, solo para rematar a balon parado o con el paartido ya ganado permitirse el lujo de subir un poco, ademas puede aportar juego desde atras.

 

Lo malo que le veo es que aveces reparte  demasiado, y entre el y Pepe pueden ser una pareja temible al mas puro estilo sevilla de caparros, y eso conlleva un alto numero de tarjetas que Ramos ya tiene muchas rojas para lo que lleba aqui, si jugase de central siempre con Pepe me veo unos cuantos partidos con 10

                          .......              &

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toxi.co
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México a punto de lograr su claisificación.

Que no, Webo, que no.

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