Joaquin Phoenix y su "JOKER" (Doctor Muerte, Maddmax, Omnio, Winter y etc)

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https://www.youtube.com/watch?v=EIyZqNbZQI8

El trailer muestra un lado trágico del icónico villano, con un abordaje muy poco común a sus orígenes, pero que igual, en mi opinión, se adapta perfectamente bien al personaje, en relación al actor que ha sido seleccionado para su interpretación y al contexto en el cual se desarrolla la historia. Me ha gustado lo que he visto, y esa nueva "Gotham" algo retro me llena de nostalgia.

OPINIONES!!!

"Tuve una visión. Los jefes del mundo me revelaron que soy más sexy que Buda y más duro que Jesús. No puedo morir"

 

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Adrianthema
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Pinta bien, no soy en absoluto de películas de superhéroes/villanos, pero a ésta le tengo ganas. Y Phoenix es de lo mejpr de su generación.

El acercamiento al joker tiene pinta de ser similar al de La Broma Asesina, tampoco es tan taan novedoso y poco común.

Los hombres de verdad no bailan. Se sientan, sudan, y maldicen.

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Si, es evidente que tomaron ideas de la broma asesina, pero es que aquí el bullying sistemático al que es sometido el personaje ya pasa a otro nivel, que hace que uno hasta sienta simpatía por el pobre diablo, ejemplo, escena del tren. El caso es que en la broma asesina, los flashbacks del pasado del Joker son poco confiables ya que ni él mismo sabe si lo que recuerda es real o simplemente una de sus "múltiples" opciones imaginarias a la hora de tener un pasado fragmentado y borroso. 

Sería un plot twist genial, si lo que vamos a ver a lo largo de la peli de Phoenix, al final termina siendo solo una de las opciones que el Joker ha tomado como pasado y que quizás las cosas no sucedieron tal cual... Igual la película se ve magna. 

"Tuve una visión. Los jefes del mundo me revelaron que soy más sexy que Buda y más duro que Jesús. No puedo morir"

 

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Sí, se ve bien magna.

Los hombres de verdad no bailan. Se sientan, sudan, y maldicen.

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Voy preparandome para frases como "el nuevo padrino"  "tan bueno como el batman de nolan" 

 

aunque podria ser peor, me espero cosas de forero medio de oz del tipo "casi tan buena como infinity war"  o " al nivel de deadpool"

 

voy pillando sitio, y alquilo para publi

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My Own Winter dijo:

"tan bueno como el batman de nolan" 

¿Tan bueno como el batman mongólico con frases pseudo-filosóficas hasta para ir al váter? Joder espero que no.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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My Own Winter dijo:

aunque podria ser peor, me espero cosas de forero medio de oz del tipo "casi tan buena como infinity war"  o " al nivel de deadpool"

Fuera de la temática de superhéroes (o villano en este caso) no creo que tenga mucha semejanza. Pero el nivel no creo que difiera mucho de esas pelis que dices. No sé ni por qué lo dices en tono peyorativo.

Sólo tiene convicciones quien no ha profundizado en nada.

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Xoso dijo:

My Own Winter dijo:

"tan bueno como el batman de nolan" 

¿Tan bueno como el batman mongólico con frases pseudo-filosóficas hasta para ir al váter? Joder espero que no.

 

si no te gusta las batman de nolan lo dices. 

Para tu nivel crearon las de Schumacher, hay para todos los niveles.

 

Para novo el de los 60, aunque igual tampoco le pilla el "tono" xdddddd pff

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Xoso dijo:

My Own Winter dijo:

"tan bueno como el batman de nolan" 

¿Tan bueno como el batman mongólico con frases pseudo-filosóficas hasta para ir al váter? Joder espero que no.

Esa estuvo buena, primera vez que soso me hace reír y concuerdo con él.... No de verdad, es que recién salen las batman de nolan, muchos éramos como "Ohhhh... que profundo"..... pero luego después de tantos años, las vuelves a ver, y es que Alfred ya es exagerado, y rachel en la primera, ni se diga...  en general todos los personajes de esa saga tienen unas frases mega pretenciosamente profundas incluso antes de morir, como el tarado del banco que roba el Joker en la segunda. Después de que le disparan, va y suelta semejante discurso: "Los criminales en ésta ciudad solían creer en algo, honor, respeto y blah blah blah"............no Como si después de que te pegan un tiro a tí te dan ganas de hacer preguntas estúpidas...

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My Own Winter dijo:

Xoso dijo:

My Own Winter dijo:

"tan bueno como el batman de nolan" 

¿Tan bueno como el batman mongólico con frases pseudo-filosóficas hasta para ir al váter? Joder espero que no.

 

si no te gusta las batman de nolan lo dices. 

Para tu nivel crearon las de Schumacher, hay para todos los niveles.

 

Para novo el de los 60, aunque igual tampoco le pilla el "tono" xdddddd pff

Las batman de nolan son buenas, pero los diálogos si que son pretenciosos, y la tercera si que es mierda, la saga debió terminar con TDK (2008) asi quedara en dos películas. Como las de Terminator, solo valen la primera y la segunda, las demás para mí ni existen. 

"Tuve una visión. Los jefes del mundo me revelaron que soy más sexy que Buda y más duro que Jesús. No puedo morir"

 

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ahhh y por cierto, que me centro en los novoloides y se me va el asunto...

 

Esta del joker hasta que no la vea no dire nada, la dejo en 50%... 

 

creo que el tono, el actor y las imagenes hablan bien...

pero siendo DC se que todo eso puede no significar nada.

 

 

 

PD: A mi en muchos momentos TDKR me gusta mas que TDK, y Begins me parece el mejor batman que se ha hecho jamas, es SUBLIME y lo pensaba en 2005 cuando la vi y casi nadie se fijaba en ella por que apenas tenia "ostias" y en 2008 cuando tras TDK todo dios empezo a decir lo buena y fiel al personaje que era Begins

 

 

El problema de nolan es conocido, malas escenas de accion a puños (no sabe hacer peleas) y momentos anti climax... a mi lo de los barcos en TDK me canso y me parecio un debate moral bastante cutron... 

 

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Concuerdo. Elm mejor Batman de Nolan fue BB. TDK es buena y la actuación de Heath fue buena (creo que en ciertos puntos muy exagerada) pero al final lo que marcó a esa película fue el Joker, no tanto Batman. Y cómo olvidar a la panda de imbéciles que no dejaban de mentar al famoso Joker en ese 2008. TDKR fue demasiado sosa, con un Bane que sabe llevar todo el peso pero que al final resulta que era un subnormal siguiendo órdenes de una mujer y Catwoman lo mata de una forma lolísima.

Stay the night but keep it under cover.

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My Own Winter dijo:

ahhh y por cierto, que me centro en los novoloides y se me va el asunto...

 

Esta del joker hasta que no la vea no dire nada, la dejo en 50%... 

 

creo que el tono, el actor y las imagenes hablan bien...

pero siendo DC se que todo eso puede no significar nada.

 

 

 

PD: A mi en muchos momentos TDKR me gusta mas que TDK, y Begins me parece el mejor batman que se ha hecho jamas, es SUBLIME y lo pensaba en 2005 cuando la vi y casi nadie se fijaba en ella por que apenas tenia "ostias" y en 2008 cuando tras TDK todo dios empezo a decir lo buena y fiel al personaje que era Begins

 

 

De las tres mi favorita es Begins, aunque TDK (2008) es maravillosa, y su final era perfecto para la saga, o se merecía una secuela que tomase otro rumbo y no la mierda de tercera parte que tuvimos, con un Bruce Wayne retrasado, tomando desiciones estúpidas una y otra vez, acentuando su cancer de garganta, coreografías de peleas que parecían hechas por principiantes, Batman pelea modo borracho o modo estatua, y los malos también. Bane, el último anarquista resulta que no se cree su propio discurso ya que todo lo hacía por Talia Head... y al final muere de forma estúpida... La película esa es un desastre por donde la veas. Ocho años de ausencia y vuelven al tiempo bruce y batman a la sociedad, y nadie se percata de ello.... Ocho años de paz en Gotham, lol, y aparece Miranda Tate, y comienzan a sucededer actos de terrorismo y nadie se percata de ello tampoco, ni el mejor detective del mundo Bruce Wayne, ella solo le da su chochito y listo... ah bueno hablando del MGTOW, Rises parece hecha por y para manginas XDDDD Su prota es un mangina, y su villano bane también lo es.....

"Tuve una visión. Los jefes del mundo me revelaron que soy más sexy que Buda y más duro que Jesús. No puedo morir"

 

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Entonces antes de que vengan los novos y xoso a intoxicar lo decimos ya???

 

Batman Begins es la mejor puta peli de Batman y de Heroes practicamente.

 

 

Batman Inicia para Sudamerica xd

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Lo de los barcos en la segunda, hubiese sido mejor para una película "R" ya que uno de los dos barcos hubiese explotado, pero otra cosa que tienen los Batman de Nolan, es que su carga moral es demasiado tediosa...

En fin, volviendo al trailer de ésta nueva película, la verdad es que da la impresión de ser una peli de Aronofsky o de Iñárritu, tiene su toque El Cisne Negro y Mierdman... que digo Birdman. Cinematograficamente, se ve impecable. 

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Que nostalgia, esos posters!!!!

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Kefka dijo:

Lo de los barcos en la segunda, hubiese sido mejor para una película "R" ya que uno de los dos barcos hubiese explotado, pero otra cosa que tienen los Batman de Nolan, es que su carga moral es demasiado tediosa...

En fin, volviendo al trailer de ésta nueva película, la verdad es que da la impresión de ser una peli de Aronofsky o de Iñárritu, tiene su toque El Cisne Negro y Mierdman... que digo Birdman. Cinematograficamente, se ve impecable. 

 

totalmente, lo cual puede ser una maravilla o una cagada.... no es un personaje sencillo el joker, y con escuadron suicida ya se vio... se puede pasar de hacer un joker sublime a pesimo por simples detalles

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A mí el tráiler me ha dejado con muchas ganas de ver la película, aunque luego pensando veo difícil que pueda contar algo que no se prevea. Básicamente el tráiler destripa el recorrido y el final ya sabemos que es la transformación en el joker. Así que no sé, pero ganas muchísimas. Tiene muy buena pinta.

Por otra parte, escuchando a los hexpertos de los cómics de dc, hay una teoría en la que dicen que este joker podría estar en su propio universo, quicir, que ni es el de las pelis de nolan, ni es el de jared leto. Incluso que podría tener su propio batman diferente.

Con esta idea de tener su propio universo cinematográfico interconectado no sé hasta donde llegaría esta idea. Me gustaría saber qué pensáis sobre esto, si es una película aislada o va a tener relación. Porque quitando previsiones locas de taquilla de la warner todas sus pelis están funcionando muy bien.

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

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Fly dijo:
A mí el tráiler me ha dejado con muchas ganas de ver la película, aunque luego pensando veo difícil que pueda contar algo que no se prevea. Básicamente el tráiler destripa el recorrido y el final ya sabemos que es la transformación en el joker. Así que no sé, pero ganas muchísimas. Tiene muy buena pinta. Por otra parte, escuchando a los hexpertos de los cómics de dc, hay una teoría en la que dicen que este joker podría estar en su propio universo, quicir, que ni es el de las pelis de nolan, ni es el de jared leto. Incluso que podría tener su propio batman diferente. Con esta idea de tener su propio universo cinematográfico interconectado no sé hasta donde llegaría esta idea. Me gustaría saber qué pensáis sobre esto, si es una película aislada o va a tener relación. Porque quitando previsiones locas de taquilla de la warner todas sus pelis están funcionando muy bien.

 

Hace poco renunciaron oficialmente a lo del universo compartido

https://www.cinemania.es/noticias/warner-y-dc-renuncian-a-crear-un-universo-compartido/

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My Own Winter dijo:

Xoso dijo:

My Own Winter dijo:

"tan bueno como el batman de nolan" 

¿Tan bueno como el batman mongólico con frases pseudo-filosóficas hasta para ir al váter? Joder espero que no.

 

si no te gusta las batman de nolan lo dices. 

Para tu nivel crearon las de Schumacher, hay para todos los niveles.

 

Para novo el de los 60, aunque igual tampoco le pilla el "tono" xdddddd pff

Mow es el poblador que el foro merece, pero no el que necesita.

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Begins fue una peli de orígenes bastante digna.

TDK fue un festival para flipados intelectualoides con un guión de mierda y mucha fanfarria grandilocuente.

TDKR fue un despropósito infumable, a ratos un carrusel de secuencias absurdas, con homenajes involuntarios a la serie de los 60 incluidos.

El trailer de este Joker tiene buena pinta. Joaquín es un actor como la copa de un pino, y más que capaz de cargar con una peli entera de este tipo sobre sus hombros. Luego veremos si el resultado final no deja de ser una gran actuación suya y poco más. En lo que a mi respecta, con el tema superheroico el listón está tan bajo que a poco que sea decente supongo que me gustará.

Porque el Escuadrón Basura... en fin.

Y sí, creo que ya han dicho que esta peli entra dentro del sello "DC Dark" o como se llame, películas "oscuras" de presupuesto contenido y que no comparten universo como la franquicia de la Liga de la Justicia.

Otra cosa es que esos planes cambien si esta peli, por ejemplo, resulta ser un gran éxito.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Aquí muestran a un prejoker que es un retrasado mental, alguien con problemas psicologicos graves de antemano. Eso supone un sustrato relativamente interesante y muy conveniente para justificar la posterior transformación en Joker, pero en la broma asesina creo recordar que el personaje simplemente es un payaso tristón sin éxito casado y con un hijo y maltratado por su mujer si no me equivoco.

Phoenix parece estar muy bien pero creo que el personaje le ha pillado algo mayor, también me gustaría que la historia continuara y que hubiera futuras películas con Batman, pero no con Affleck que da bastante pena. Bale tampoco me pareció un gran Batman, Batman tiene que dar casi tanto miedo como el Joker y siempre se ve en las películas como el payaso aplasta interpretativamente al murciélago.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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Omnio dijo:
Aquí muestran a un prejoker que es un retrasado mental, alguien con problemas psicologicos graves de antemano. Eso supone un sustrato relativamente interesante y muy conveniente para justificar la posterior transformación en Joker, pero en la broma asesina creo recordar que el personaje simplemente es un payaso tristón sin éxito casado y con un hijo y maltratado por su mujer si no me equivoco.

Phoenix parece estar muy bien pero creo que el personaje le ha pillado algo mayor, también me gustaría que la historia continuara y que hubiera futuras películas con Batman, pero no con Affleck que da bastante pena. Bale tampoco me pareció un gran Batman, Batman tiene que dar casi tanto miedo como el Joker y siempre se ve en las películas como el payaso aplasta interpretativamente al murciélago.


Será porque siendo Bale buen actor, Ledger está enorme.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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las batman de nolan son buenas por que no estan pensadas como las pelis de marvel para niños de 6 años...

 

puede verlasun tipo de 60 y no sentir verguenza ajena por el camino.... ahi esta el merito

 

que luego tenga filosofadas pues como cualquier pelicula que veas sea adulta o no, tienen su filosofadas y sus mierdas, repito como CUALQUIER pelicula....

 

si algo es destacable de la trilogia de nolan es eso, que a pesar de estar viendo una peli de super heroes y con villanos bien marcados, la cosa se puede tomar mas o menos enserio, no como una peli de dibujos.

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En el Batman de Nolan las filosofadas buscan dignificar el género, que ninguna falta le hace. Y queda grandilocuente y cuanto mas tiempo pasa, ridículo.
No obstante es una gran trilogia y TDK está por encima de Begins.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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My Own Winter dijo:

que luego tenga filosofadas pues como cualquier pelicula que veas sea adulta o no, tienen su filosofadas y sus mierdas, repito como CUALQUIER pelicula....

Er... no.

No todas las películas necesitan a Michael Caine soltando parrafadas o a Gary Oldman soltando monólogos pseudo profundos.

Eso es ser pedante, y no Deadpool.

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Maddmax dijo:
En el Batman de Nolan las filosofadas buscan dignificar el género, que ninguna falta le hace. Y queda grandilocuente y cuanto mas tiempo pasa, ridículo. No obstante es una gran trilogia y TDK está por encima de Begins.

 

no olvidemos que hablamos de una peli en la que un tipo se disfraza de murcielago y va con antifaz repartiendo justicia...

 

es imposible no meter filosofada, por que como ya digo Batman es de esos pocos heroes y (las pelis de nolan consiguen esto) que puede ver un tipo de 60 años y no morirse de verguenza ajena...

 

creo que si la pelicula la dejas en simplemente accion o tal te pasa como el Batman de affleck, que fisicamente etc es bastante fiel, pero las pelis en si dan bastante penita...

en cambio nolan metiendo un tono mas adulto, filosofadas mas o menos acertadas etc, al final al tipo de 60 se le olvida que esta viendo a un tipo disfrazado de murcielago y con antifaz para ver algo bastante digno y epico y hasta creible, esta viendo una trama, un fondo emocional y dilemas morales etc... conseguir esto con tipos disfrazados pegando saltos etc, tiene mucho merito.

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My Own Winter dijo:

no olvidemos que hablamos de una peli en la que un tipo se disfraza de murcielago y va con antifaz repartiendo justicia...

es imposible no meter filosofada, por que como ya digo Batman es de esos pocos heroes y (las pelis de nolan consiguen esto) que puede ver un tipo de 60 años y no morirse de verguenza ajena...

También puedes pasar de la filosofada y tratar de mostrar a Batman como lo que es: un tío que se disfraza durante el día de millonario playboy y luego por la noche se revela como un puto pirado con traumas para parar un tren que sale por ahí a dar palizas, y proyecta todos sus miedos y obsesiones sobre sus enemigos para verlos como monstruos y justificar su propio comportamiento.

Pero no hay huevos.

Quote:

en cambio nolan metiendo un tono mas adulto, filosofadas mas o menos acertadas etc, al final al tipo de 60 se le olvida que esta viendo a un tipo disfrazado de murcielago y con antifaz para ver algo bastante digno y epico y hasta creible, esta viendo una trama, un fondo emocional y dilemas morales etc... conseguir esto con tipos disfrazados pegando saltos etc, tiene mucho merito.

MoW, el mentalista que te explica cómo piensa un espectador de 60 años.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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El Batman de Nolan termina siendo una mierda bastante pretenciosa y lo más triste es que termina siendo una parodia de sí con TDKR. La cantidad de frases mierda que terminan soltando dignas para gente con problemas existenciales y de autoestima es penosa.

¿El Batman de Nolan es bueno? Sí. No excelente, no magistral, no dios, no, simplemente BUENO, aunque claro que termina pareciendo excelso si lo comparamos con el Batman del universo de DC, que es una auténtica basura. Dentro de lo malo que es ese universo y que por obvias razones Batman termina salpicado, Affleck es lo más rescatable. Ese Batman es muy oscuro y vengativo.

Stay the night but keep it under cover.

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El mejor Batman es el de las novelas gráficas de Frank Miller, Dark Knight Returns & Dark Knight Strikes Back, aka DK1 y DK2. Ahí sale un Batman con un perfil psicológico digno de Rorschach, donde su faceta oscura le domina por completo, no hay Bruce Wayne, solo Batman. Es salvaje, sádico y extremadamente calculador. Pasaría por villano si no fuera porque le encanta machacar a los malos. Aunque a mi ver debería ir incluso más lejos y matar a la peña de forma sistemática, los tiempos de antaño donde con pim, pam, pow donde solo golpeaba a los maleantes y bastaba han lastrado al personaje, porque con enemigos sumamente peligrosos el hecho que vivan garantiza que vuelvan a hacer de las suyas. También es obvio que para las editoriales sería catastrófico matar a sus enemigos porque se les acabarían las historias.

También un gran Batman es Batman contra Drácula, donde se convierte en un vampiro y mata a delincuentes chupándoles la sangre. Memorable cuando entra en una cárcel y no dejan a nadie vivo dentro.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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Y el año 1 no? Bastante por encima del DK2

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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