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Sobrepoblación y colapso económico

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17/04/2015 - 05:59
#1
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Omnio
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He visto por Facebook éste vídeo, que me ha parecido interesante.

https://www.youtube.com/watch?v=vFNAB-jEBw0

En mi desconocimiento pregunto, ¿es ésto cierto en economía? ¿Crecer exponencialmente aunque sea al 1% anual conduce a un inevitable colapso del sistema en un futuro? ¿Qué soluciones hay?

Y respecto a la demografía, parece que nuestro planeta va rumbo de la sobrepoblación. ¿Qué medidas se podrían tomar? ¿Políticas de hijo único? Como mínimo vendría bien para el paro creo, pues actualmente en muchos países hay más personas que puestos de trabajo.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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17/04/2015 - 09:24
#2
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Evidentemente hace falta un control demográfico. No sería tan difícil de imponer a los países culpables con los instrumentos de presión existentes. El problema es que se prefiere utilizar esa presión para mantenerlos en la indigencia.

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17/04/2015 - 09:24
#3
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Eh... Omnio?

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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17/04/2015 - 16:40
(Respuesta a #2) #4
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solharis dijo:

Evidentemente hace falta un control demográfico. No sería tan difícil de imponer a los países culpables con los instrumentos de presión existentes. El problema es que se prefiere utilizar esa presión para mantenerlos en la indigencia.

Lo preocupante parece que el crecimiento, al ser exponencial, puede en poco tiempo sobrepasar por mucho la capacidad del sistema. Así pues, ¿hay algún cálculo que diga cuándo podría colapsar? Según ese hombre faltaría muy poco.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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17/04/2015 - 17:19
#5
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Mira el vídeo si puedes, dura sólo tres minutos y no está mal.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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19/04/2015 - 13:42
#6
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más que el crecimiento de la población, el problema es el consumo desmedido. aparte de que el tener 800 hijos es normal en el tercer mundo (y en metz) por el mismo motivo que lo era aquí hace 100 años; porque los niños tienen que trabajar para contribuir a mantener la família. osea, la causa principal es el propio sistema. no es algo natural que nopueda evitarse.

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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19/04/2015 - 16:45
(Respuesta a #6) #7
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Angus dijo:

más que el crecimiento de la población, el problema es el consumo desmedido. aparte de que el tener 800 hijos es normal en el tercer mundo (y en metz) por el mismo motivo que lo era aquí hace 100 años; porque los niños tienen que trabajar para contribuir a mantener la família. osea, la causa principal es el propio sistema. no es algo natural que nopueda evitarse.

saludos

Por eso hay dos objetivos que deberían ser primordiales:

1) La lucha contra el trabajo infantil. 

2) La educación de las mujeres. 

Si todas esas ayudas del FMI se condicionasen a medidas en esa dirección se podría conseguir reducir el crecimiento demográfico. 

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19/04/2015 - 17:25
#8
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sí, entre otras muchas cosas, claro.

saludos

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19/04/2015 - 17:39
#9
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Según la política del hijo único, la sociedad envejece ya que hay menos jóvenes y por tanto menos trabajadores, eso haría que hubiera menos paro y aunque se trabajase menos, se presupone que a medida que avanzan las cosas cada vez es menos necesario trabajar tanto, se automatizan procesos etc. Como se ha dicho antes, occidente debe hacer un retroceso en su desarrollo demográfico y económico, para no llegar al colapso, y debe hacerlo bien, y hacerlo lentamente con la política del hijo único seria quizás una buena opción.

"Tu estás incluso por encima de La Jefa. Y por ello te concedo el título de El Gran Jefe. Eres un verdadero patriota."

-Lyndon B. Johnson a John Snake. (1964)

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19/04/2015 - 19:04
#10
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y qué tal la política de ser menos gilipollas consumista?

que yo sepa, aquí, la gente autóctona tiende a tener pocos hijos. cuál es la media de hijos por mujer en españa? 1,31 hijos. está incluso por debajo de la media europea.

http://ca.wikipedia.org/wiki/Taxa_de_fecunditat

los que tienen hijos aquí son los inmigrantes xd así de claro. si no fuese por eso, la población iría decreciendo con los años. hay mucha gente mayor y pocos jóvenes en comparación.

saludos

 

 

 

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19/04/2015 - 22:26
#11
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Creo que es más fácil controlar la natalidad que el consumo, aunque también podría ser una medida más. La gente puede entender no tener más de un hijo pero decirle que compre poco es muy ambiguo y mucha gente basa su ideal de felicidad en consumir caprichos y no se puede cambiar una mentalidad social fácilmente. La natalidad ha de controlarse sí o sí, cada vez somos más y el espacio, los recursos y los puestos de trabajo son los mismos. A parte de otras medidas efectivas y necesarias, creo que lo de que hemos de frenar en natalidad es algo evidente y urgente.

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19/04/2015 - 22:33
#12
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La superpoblación en Cuenca empieza a ser preocupante si.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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20/04/2015 - 00:39
(Respuesta a #10) #13
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Consumismo y crecimiento demográfico mantienen una relación inversa. Eso significa que los países que podrían reducir su nivel de consumo no son los mismos que los que podrían reducir su crecimiento demográfico.

Es más, frenar el crecimiento demográfico animaría a los países ricos a tomar medidas contra el consumismo. Es muy difícil de asumir que tienes que consumir menos para que las familias tercermundistas seguirán teniendo hijos a patadas.

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20/04/2015 - 02:27
(Respuesta a #13) #14
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solharis dijo:

Consumismo y crecimiento demográfico mantienen una relación inversa. Eso significa que los países que podrían reducir su nivel de consumo no son los mismos que los que podrían reducir su crecimiento demográfico.

Es más, frenar el crecimiento demográfico animaría a los países ricos a tomar medidas contra el consumismo. Es muy difícil de asumir que tienes que consumir menos para que las familias tercermundistas seguirán teniendo hijos a patadas.

Creo que es evidente que el control demográfico y económico empezaría en el primer mundo. Hay lugares del planeta que hasta que no tengan una sociedad lo bastante desarrollada como para controlarse a sí mismos no se podrá hacer nada. Quizás recomendar el preservativo frenaría la natalidad, pero también aumentaría la esperanza de vida al prevenir venéreas. De todos modos si África o Cuba quieren tirarse a la piscina del capitalismo que lo hagan, es su decisión y ellos mismos con el tiempo se darán cuenta de su error. Nosotros ya llevamos un tiempo y podemos empezar a ser conscientes de que hay que construir algo sostenible.

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20/04/2015 - 10:31
(Respuesta a #14) #15
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Omnio dijo:

Creo que es evidente que el control demográfico y económico empezaría en el primer mundo. Hay lugares del planeta que hasta que no tengan una sociedad lo bastante desarrollada como para controlarse a sí mismos no se podrá hacer nada. Quizás recomendar el preservativo frenaría la natalidad, pero también aumentaría la esperanza de vida al prevenir venéreas. De todos modos si África o Cuba quieren tirarse a la piscina del capitalismo que lo hagan, es su decisión y ellos mismos con el tiempo se darán cuenta de su error. Nosotros ya llevamos un tiempo y podemos empezar a ser conscientes de que hay que construir algo sostenible.

Ya ha ocurrido. El primer mundo ya ha hecho la llamada transición demográfica. Ahora la pelota está en el tercer mundo y el tiempo apremia.

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20/04/2015 - 10:40
#16
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Respecto al decrecimiento en el mundo desarrollado, es enormemente difícil por varios factores. 

El primero es el crecimiento demográfico de los países subdesarrollados. Eso crea la sensación de que es esfuerzo perdido intentar reducir el consumo.

El segundo es cómo frenar el consumo de recursos. Porque incentivar el consumo es fácil y existe toda una poderosa industria publicitaria dedicada a ello. Pretender atraer a la gente hacia un estilo de vida menos consumista parece complicado.

 

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20/04/2015 - 20:37
#17
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a ver, que en este foro existe una máxima desde siempre, que los paises del 3er mundo están así de mal por su propia culpa, y las antiguas metrópolis que los colonizaron no tienen absolutamente ninguna responsabilidad, desde el día que dejaron de colonizarlos oficialmente.

saludos

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20/04/2015 - 22:42
#18
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Hoy ha dicho uno que Libia tiene que convertirse en protectorado de Italia.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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21/04/2015 - 10:46
(Respuesta a #17) #19
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Angus dijo:

a ver, que en este foro existe una máxima desde siempre, que los paises del 3er mundo están así de mal por su propia culpa, y las antiguas metrópolis que los colonizaron no tienen absolutamente ninguna responsabilidad, desde el día que dejaron de colonizarlos oficialmente.

saludos

No sé qué tendrá que ver esto.

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05/05/2015 - 08:01
#20
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Creo que el primer paso es tener un consumo más racional. Si no es suficiente, reducir. Pero creo que ponerse a reducir sin más no tiene sentido. No creo que sean políticas divergentes. El consumo es un todo.

Por ejemplo, el otro día leía un artículo sobre los váteres. El consumo de agua supone un porcentaje muy alto del agua consumida por los occidentales. Evidentemente, no tendría sentido limitar el uso de los váteres, pero sí sería interesante intentar poner en práctica algunos de los dispositivos alternativos que usan menos agua y son menos contaminantes.

Otro ejemplo: limitar el uso del coche en ciudades según matrículas (pares / impares) según qué días puede ser un buen parche, pero sería aún más interesante intentar organizarnos de un modo en que la gente no necesite coger el coche a diario.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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05/05/2015 - 09:12
(Respuesta a #20) #21
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Patapalo dijo:

Creo que el primer paso es tener un consumo más racional. Si no es suficiente, reducir. Pero creo que ponerse a reducir sin más no tiene sentido. No creo que sean políticas divergentes. El consumo es un todo.

Por ejemplo, el otro día leía un artículo sobre los váteres. El consumo de agua supone un porcentaje muy alto del agua consumida por los occidentales. Evidentemente, no tendría sentido limitar el uso de los váteres, pero sí sería interesante intentar poner en práctica algunos de los dispositivos alternativos que usan menos agua y son menos contaminantes.

Otro ejemplo: limitar el uso del coche en ciudades según matrículas (pares / impares) según qué días puede ser un buen parche, pero sería aún más interesante intentar organizarnos de un modo en que la gente no necesite coger el coche a diario.


Lo de los váteres en las zonas de escasa pluviometria ok, pero en sitios donde cada dos por tres tenemos que abrir el embalse ya me dirá para que.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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05/05/2015 - 16:42
(Respuesta a #21) #22
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Patapalo
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Maddmax dijo:
Patapalo dijo:

Creo que el primer paso es tener un consumo más racional. Si no es suficiente, reducir. Pero creo que ponerse a reducir sin más no tiene sentido. No creo que sean políticas divergentes. El consumo es un todo.

Por ejemplo, el otro día leía un artículo sobre los váteres. El consumo de agua supone un porcentaje muy alto del agua consumida por los occidentales. Evidentemente, no tendría sentido limitar el uso de los váteres, pero sí sería interesante intentar poner en práctica algunos de los dispositivos alternativos que usan menos agua y son menos contaminantes.

Otro ejemplo: limitar el uso del coche en ciudades según matrículas (pares / impares) según qué días puede ser un buen parche, pero sería aún más interesante intentar organizarnos de un modo en que la gente no necesite coger el coche a diario.

Lo de los váteres en las zonas de escasa pluviometria ok, pero en sitios donde cada dos por tres tenemos que abrir el embalse ya me dirá para que.

Para no tener que depurar el agua. A ver si te crees que con la tasa de población que tenemos y lo que se tira por los váteres ese agua de devuelve directamente a los ríos...

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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