Expertos en estadística del foro

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Jorgito
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A ver, iba a ponerlo en Stack Oveflow o una de estas, pero tendría que currarme una pregunta que me iba a costar más que la tesis. Después me acordé del foro, y pensé que por cojones tiene que haber algún catedrático de estadística, que sé que algunos sabéis de números.

Os cuento. Tengo un modelo lineal mixto, con la siguiente fórmula (formato R):

invTransRT ~ Condition + Group + Group:ctrans + cftotal + cffirst + Group:cftotal:cffirst + Group:cftotal:cffirst:clfs + (1 | Subject) + (1 | Target)

Las variables dan un poco igual, lo importante es que la dependiente es una transformación inversa de tiempos de respuesta (en milisegundos), que Group es categórica (dos niveles) y que cftotal (frecuencia1), cffirst (frecuencia2) y clfs (frecuencia3) son continuas.

Pues resulta que esa cuádruple interacción (Group:cftotal:cffirst:clfs), cuñao, tiene un efecto significativo. Me las he visto un poco putas para interpretarla, pero creo que lo que tengo ej correcto. Aquí un resumen de las estimaciones del modelo para los factores relevantes:

                                            Estimate    Std. Error   t value

cftotal                                -0.063168   0.013949   -4.53

GroupL1:cftotal:cffirst        0.043525   0.013169    3.31

GroupL2:cftotal:cffirst       0.024052   0.013133    1.83

Group1:cftotal:cffirst:clfs   -0.006002   0.020011   -0.30

Group2:cftotal:cffirst:clfs   0.037365   0.019876    1.88

Bien, creo que lo que pasa aquí es lo siguiente: cftotal hace que la variable dependiente baje. Luego, cffirst compensa ese efecto, y de forma más acusada en el grupo L1 (esto es lo que significaría la triple interacción). Lo que quiere decir la cuarta, entonces, es que, sólo para el grupo L1, a mayor valor de clfs, menos importa lo grande que sea cffirst, porque ésta no va a afectar a la bajada que provoca cftotal. En el otro grupo, en cambio, un incremento de clfs aumenta la modulación de cffirst sobre cftotal. ¿Estoy diciendo un disparate?

Bueno, acabo de pensar a la mierda, no sé qué cojones estoy haciendo, pero como ya está escrito pues hala.

Not only is there no God, but try getting a plumber on weekends (Woody Allen) || http://nsnm.blogspot.com/

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Fëanor
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Hola te recomiendo una one way ANOVA saludos

A palabras necias, patada en los cojones.

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ke dise

yo me voy a la mieeeeeeerda, y tu donde vaaaas, culiiiiito seeexy
fherperela@ociozero.com

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knightCry
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Bien. Primero despues y al final haces y llegas a.

HOLA HOLA MIS DRUGOS

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Montes
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No entiendo mucho de estas cosas, pero he estado mirando y creo que aquí puedes encontrar la respuesta:

http://stackoverflow.com/

Hey, fellas, have you heard the news? You know that Montes is back in town? It won’t take long just watch and see how the fellas lay their money down.

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Maddmax
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Montes dijo:

No entiendo mucho de estas cosas, pero he estado mirando y creo que aquí puedes encontrar la respuesta:

http://stackoverflow.com/

Pero que cabron.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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Jorgito
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Montes dijo:

No entiendo mucho de estas cosas, pero he estado mirando y creo que aquí puedes encontrar la respuesta:

http://stackoverflow.com/

Risa cachonda Anormal

Bueno, Fëanor era junto con Batch y Phon mi mayor esperanza, así que nada, ya voy asumiendo que ni hostias.

Not only is there no God, but try getting a plumber on weekends (Woody Allen) || http://nsnm.blogspot.com/

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Ohmio de Debate
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Tío, no sé R, o sea que mejor escríbeme tu modelo lineal en un idioma que pueda entender xDDDD (del tipo aX + bY + cZ) y si puedes, pásame un .csv con tus datos.

¿Cómo justificas tu modelo lineal, por cierto? ¿Sacaste algún coeficiente de correlación antes o cómo? Es que igual te da poco error sencillamente porque la magnitud de las variables es pequeña.

Eppur si muove.

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Angus
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uste no es daquiiiLlorar

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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Jorgito dijo:

Montes dijo:

No entiendo mucho de estas cosas, pero he estado mirando y creo que aquí puedes encontrar la respuesta:

http://stackoverflow.com/

Risa cachonda Anormal

Bueno, Fëanor era junto con Batch y Phon mi mayor esperanza, así que nada, ya voy asumiendo que ni hostias.

Es que yo soy más de darle a un botón y rezar para que salga una p<0.05. Y si no da, ir probando post-hocs hasta dar con el..."correcto" Risa cachonda

Nah, en serio, de modelos lineales mixtos no tengo ni repajolera idea. Pero vaya, así con una interpretación totalmente no-profesional sí que parece que ambos grupos responden "igual" a cffirst, pero de manera totalmente opuesta a clfs. 

Menuda mierda de comentario. Mejor que te responda Batch.

A palabras necias, patada en los cojones.

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bueno yo en la carrera hice dos asignaturas de arqueologia cuantitativa y haciamos mierdas de estas. pero no me acuerdo de nada absolutamente y no se lo que es eso de lineal o dfirst 

gracias

saludos

Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM

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Jorgito dijo:

Montes dijo:

No entiendo mucho de estas cosas, pero he estado mirando y creo que aquí puedes encontrar la respuesta:

http://stackoverflow.com/

Risa cachonda Anormal

Bueno, Fëanor era junto con Batch y Phon mi mayor esperanza, así que nada, ya voy asumiendo que ni hostias.

Lo siento. Hace un año hice una de libre erección de uso del SPSS y salían hostias de esas pero es que he desaprendido todo brutalmente. Por lo demás, en la carrera nunca hemos manejado este tipo de tratamientos estadísticos. 

Nature abhors a gradient

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Phon dijo:

Jorgito dijo:

Montes dijo:

No entiendo mucho de estas cosas, pero he estado mirando y creo que aquí puedes encontrar la respuesta:

http://stackoverflow.com/

Risa cachonda Anormal

Bueno, Fëanor era junto con Batch y Phon mi mayor esperanza, así que nada, ya voy asumiendo que ni hostias.

Lo siento. Hace un año hice una de libre erección de uso del SPSS y salían hostias de esas pero es que he desaprendido todo brutalmente. Por lo demás, en la carrera nunca hemos manejado este tipo de tratamientos estadísticos. 

Dichoso tú, Fonón Bolzman, dichoso tú.

Eppur si muove.

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Ohmio de Debate dijo:

Tío, no sé R, o sea que mejor escríbeme tu modelo lineal en un idioma que pueda entender xDDDD (del tipo aX + bY + cZ) y si puedes, pásame un .csv con tus datos.

¿Cómo justificas tu modelo lineal, por cierto? ¿Sacaste algún coeficiente de correlación antes o cómo? Es que igual te da poco error sencillamente porque la magnitud de las variables es pequeña.

Gracias zagal. Si no fuera por ti... (Y gracias por el intento, Fëanor).

La mitad de las variables (las que se refieren a datos de frecuencia de los items) están pegadas después con "for" loops, así que no te iba a servir de mucho que te pasara los datos Risa cachonda

El lenguaje es fácil de entender: lo que va antes del ~ es la variable dependiente, lo que va después son fixed y random factors. Entre paréntesis los random factors. Cuando ves (1|loquesea), quiere decir que calcule un random intercept para ese factor. 

En concreto, para mi modelo tenemos:

- InvTransRT (-1000/RT, donde RT es un tiempo en milisegundos) como variable dependiente.

- Random intercepts para Sujetos e Items.

- Factores fijos: Condición, Grupo, Frecuencia total (cftotal), Frecuencia 1 (cffirst), interacción Grupo-Transparencia (Group:ctrans), triple interacción Grupo-Frecuencia total-Frecuencia 1, y cuádruple interacción de esos tres factores con otro más, llamémoslo Familia.

La cosa es interpretar esa puta interacción, que me cago en Dios.

P.D.: ¿Qué necesidad tengo de justificar el análisis? Es como hacer una ANOVA pero más robusto frente a departures from whatever you may think of y con un término de error estructurado Ceja

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Para estar estudiando Historia del Arte te veo muy perdido Jorgito.

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

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Oye Jorgaito adivina quién va a ver a Noguishe y a Nacho Penas hoy y de gratih. 

κατασοφíξομαι

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Fly dijo:

Para estar estudiando Historia del Arte te veo muy perdido Jorgito.

Tú sí que estás perdido Risa cachonda

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Jorgito
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Kalidor dijo:

Oye Jorgaito adivina quién va a ver a Noguishe y a Nacho Penas hoy y de gratih. 

Qué cabrón. ¿Qué tal estuvo? El público tenía que dar un asco espectacular.

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Yo fui a ver a Noguera a mitad de mayo y la verdad es que había hasta alguna vieja por el público, y se reían y todo. Eso sí, una tenía un mechón morado

Nature abhors a gradient

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Kalidor
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Phon dijo:

Yo fui a ver a Noguera a mitad de mayo y la verdad es que había hasta alguna vieja por el público, y se reían y todo. Eso sí, una tenía un mechón morado


Bua, no me he reído tanto en mi vida. Además el tío tenía prisa y no dejaba aplaudir para que le diera tiempoo a soltarko todo. Fue la hostia en endecasílabos blancos.

κατασοφíξομαι

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Yo también me reí, tres cojones o más. De esto que te duele por el esternón y todo, tan fuerte que deseas que pare ya, por favor.

Nature abhors a gradient

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