Renta mínima en Suiza

16 posts / 0 nuevo(s)
Ir al último post
Imagen de Patapalo
Patapalo
Desconectado
Poblador desde: 25/01/2009
Puntos: 209184

Los suizos están valorando poner una renta mínima a todos los ciudadanos. En castellano solo he encontrado esta noticia: http://www.huffingtonpost.es/2013/10/04/suizos-renta-mes_n_4044838.html

En la que hablan de unos 2000 euros. A ver si encuentro algún enlace en francés, que me dijo mi mujer que oyó el debate el otro día en la radio.

Es una idea que encuentro particularmente interesante frente a la crisis. Es un modo de asegurarse que puede seguir habiendo consumo, algo vital para los pequeños comercios y empresarios, que son particularmente sensibles a la crisis. ¿Cómo lo veis vosotros?

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

Imagen de Maddmax
Maddmax
Desconectado
Poblador desde: 06/02/2009
Puntos: 11613

asi a priori me parece que se traduciria en un aumento brutal de los precios.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

Imagen de Patapalo
Patapalo
Desconectado
Poblador desde: 25/01/2009
Puntos: 209184

Maddmax dijo:

asi a priori me parece que se traduciria en un aumento brutal de los precios.

¿Por qué?

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

Imagen de SuperPatchZ7
SuperPatchZ7
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 5064

Patapalo dijo:

Maddmax dijo:

asi a priori me parece que se traduciria en un aumento brutal de los precios.

¿Por qué?

Supongo que es porque todo el país empieza como en el monopoli, sale de la salida empezando con 2000€.

Bueno, supongo que en Suiza sí que funcionaría, ahí hay otra mentalidad, o eso tengo entendido.

Imagen de solharis
solharis
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 21906

Eso pasaría si se financiase mediante la emisión de dinero. 

Pero si se financia mediante impuestos, entonces lo que tenemos es una redistribución de la renta y el aumento en la demanda de ciertos productos significa un descenso equivalente en la demanda de otros.

Imagen de Ricky
Ricky
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 12096

Sobre esto, quisiera recordar una obviedad: Suiza no es España.

Con esto, lo que quiero decir, es:

Primero, los suizos son muy capaces de votar en contra de esto aunque lo lleven a referendum. Ya lo hicieron con aumentar las vacaciones.

Segundo, que en Suiza hay más empleo, mejores sueldos, y un control mucho más estricto de la inmigración, lo cual puede hacer la medida viable.

 

 

Imagen de Maddmax
Maddmax
Desconectado
Poblador desde: 06/02/2009
Puntos: 11613

La acumulación de capital no es la culpable de la crisis. La bajada artificial de los tipos de interés y él crédito a quien no lo merece sí.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

Imagen de solharis
solharis
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 21906

Maddmax dijo:
La acumulación de capital no es la culpable de la crisis. La bajada artificial de los tipos de interés y él crédito a quien no lo merece sí.

¿Y cuál piensas que era el objetivo de la bajada de los tipos de interés y el crédito sino estimular la acumulación de capital? ¿Y quiénes presionan para que se tomen esas medidas sino los que acumulan capital?

Imagen de Maddmax
Maddmax
Desconectado
Poblador desde: 06/02/2009
Puntos: 11613

Los que acumulan capital no necesitan de artificios para ello. Quien manipula los tipos de interés? Los bancos centrales. A quien obedecen? Al poder político. Que motivación tienen estos? Aumentar su poder, para ello estimulan la cultura del pelotazo ( milagro español y tal) que hace que obtengan mayorías absolutas con dos objetivos, uno Colmar su propia megalomania (todos los presidentes y aspirantes tienen una importante dosis) la segunda es acceder a unos resortes de poder que les garantizarán buenos y bien pagados puestos (aznar y González).

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

Imagen de solharis
solharis
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 21906

Maddmax dijo:
Los que acumulan capital no necesitan de artificios para ello. Quien manipula los tipos de interés? Los bancos centrales. A quien obedecen? Al poder político. Que motivación tienen estos? Aumentar su poder, para ello estimulan la cultura del pelotazo ( milagro español y tal) que hace que obtengan mayorías absolutas con dos objetivos, uno Colmar su propia megalomania (todos los presidentes y aspirantes tienen una importante dosis) la segunda es acceder a unos resortes de poder que les garantizarán buenos y bien pagados puestos (aznar y González).

Eso no es más que un pedacito de la tarta. Los beneficios que generan esas políticas son inmensos y esos "buenos y bien pagados puestos" que tan estupendos te parecen no son más que migajas. Y por supuesto que se acumula capital con artificios. De eso va el sector financiero.

Imagen de Maddmax
Maddmax
Desconectado
Poblador desde: 06/02/2009
Puntos: 11613

Cómo la adelgazan? Doblando él gasto en diez años?

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

Imagen de Maddmax
Maddmax
Desconectado
Poblador desde: 06/02/2009
Puntos: 11613

Rescatar a la banca no es intervenir la economia? XD

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

Imagen de Ricky
Ricky
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 12096

Sí, cobrar impuestos también es intervenir, y a muchos liberales no les gusta.

 

Y supongo que ningun gobernante, a derecha o izquierda, dejaria caer una entidad de crédito lo bastante grande para caer, a pesar de que contradiga frontalmente lo postulado por las dos posiciones puras en torno a la economía.

 

Pero en España, tú mismo lo dijiste, Almax, el BOE es muy importante en la competencia empresarial en el mercado. Ningún liberal sostiene eso.

 

Y por cierto, el ejemplo de las cajas de ahorros  se puede interpretar en clave liberal: ¿Cuáles fueron las entidades de crédito que tuvieron problemas? Las que por imperativo legal tenían que tener una cuota de políticos y sindicalistas en el consejo de administración.

Imagen de solharis
solharis
Desconectado
Poblador desde: 26/01/2009
Puntos: 21906

El Estado pasivo es un concepto absurdo por los propios principios de la intriga política. El objetivo de toda presión política es la intervención del Estado, pues supone un esfuerzo que debe ser compensado. ¿Quién va a presionar por un Estado que no intervenga? ¿Una ONG? ¿Liberales Unidos? ¿Hayeck sin Fronteras? 

Imagen de WendellRand
WendellRand
Desconectado
Poblador desde: 31/05/2012
Puntos: 276

Es cierto que ahora existe una tendencia muy fuerte a identificar liberalismo exclusivamente con las corrientes más anarquizantes del liberalismo pero esto no es real, es solo una especie de corriente en Internet y quizá en ciertos círculos académicos pero solo en los últimos años, incluso a un nivel puramente ideológico y especulativo diría que tradicionalmente este liberalismo anarquizante ha sido la excepción.

Cuidado con el lisonjero, te está alimentando con una cuchara vacía.

Jonathan Swift.

Imagen de Patapalo
Patapalo
Desconectado
Poblador desde: 25/01/2009
Puntos: 209184

Muy interesante el artículo y los resultados de la experiencia piloto, ya sin entrar en consideraciones filosóficas al respecto.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

 OcioZero · Condiciones de uso