Independencia de Catalunya

Hombre, pero espérate a que haya sentencias para poder opinar sobre los jueces. Si de momento lo único que hay es prisión provisional, bastante lógico cuando parte de los acusados decidió fugarse.

Esto es como quejarse de que el árbitro está comprado cuando el partido ni ha empezado.

https://www.google.es/amp/s/politica.elpais.com/politica/2018/02/01/actu...

Los medios apenas hablan de otra cosa desde ayer. ¿En serio no habías oído nada?

pues a saber. visto lo visto, si lo que interesaba era meterlos en la cárcel, lo hubieran argumentado de cualquier manera y ale, a chupar prisión.

porque vamos a ver que esos se fugaran no significa que junqueras fuera a fugarse. es un argumento de mierda que no cuela. que hay riesgo de fuga? hombre, siempre lo hay, no? xD cualquiera un día puede pirarse del país. pero digo yo que hay otro tipo de medidas menos duras que la prisión provisional para evitar fugas. y más en este caso.
de todos modos el tontolculo del junqueras estaría fuera de la cárcel igual que los otros consellers que entraron en prisión y luego salieron, si hubiera declarado ante el juez el dejar definitivamente la vía unilateral. pero bueno, por estrategia política, por coherencia, o por lo que sea ahí se mantiene en sus trece.

ah, y puigdemont ya hubiera sido detenido y traido a españa si no quisieran imputarle la chorrada esta de la rebelión, que es que es absurdo. pero bueno, hay que quedar bien ante el A POR ELLOS

saludos

¿Es en serio o estás siendo sarcástico? Pregunto.

Pues que los expertos consultados dijeron que haría falta un consenso similar al de la aprobación de la Constitución del 78, y que en el plan en el que está todo el mundo, no se va a ningún lado.

Si la idea fuese meterlos en prisión, no importa cómo ni por qué, no habrían dejado salir en libertad bajo fianza a Forcadell.

Ahora bien, Angus considera que no merecen la cárcel por un tema de fondo: Todo lo que hicieron era pose. Un teatrillo. O al menos, eso deduzco de sus comentarios.

Sin embargo, según Omnio la cosa iba completamente en serio, se declaró la República  ésta sigue vigente, y Puigdemont es un Jefe de Estado en el exilio.

Vamos, que según entiendo de los dos, a ambos les parece completamente injustificada la prisión provisional, pero por motivos diametralmente opuestos.

Pero partiendo de las premisas de Omnio, la tesis de Angus no se sostiene.

P.D.: Angus, Omnio. Lo que he afirmado, lo he hecho con base en vuestros comentarios. Pero si hay algo incorrecto, corregidme.

¿Teatrillo? Por Dios, que no son quinceañeros haciendo el payaso en un instituto. Hablamos de gente adulta ocupando altos cargos políticos en las instituciones de Cataluña. Aunque a veces parezcan más bien menores o incluso retrasados mentales no se les puede juzgar como tales.

sí, eso pienso.

ya, ya dije en otro comentario que si junqueras hubiera renunciado a la via unilateral, estaría fuera de la cárcel. y es obvio que los demás consellers salieron hace tiempo porque se retractaron y prometieron no volver a lo mismo.
pero que en la cárcel al fin y al cabo los metieron, los humillaron, dejaron claro quien manda, y están pendientes de un juicio donde se les puede llegar a condenar (es muy imporobable pero bueno) a un montón de años por el tema de la rebelión.

de verdad alguien piensa que si se dejase salir a junqueras ahora mismo, aunque no renunciase públicamente a la vía unilateral, dirigiría a las masas de forma violenta para conquistar el poder? xddd

me parece en general todo muy exagerado, por las razones que has dicho. igual como me pareció desproporcionada la actuación policial del 1-O, y eso no significa que no entienda que en una situación así es evidente que se mandará a la policía.

saludos

Pues ya me diréis entonces cuándo existe el riesgo de fuga, porque si la huída de compañeros de fechorías (incluyendo al líder) no es suficiente... Ojo, que me parece bien abrir un debate sobre la figura de la prisión provisional, pero hablar de que los jueces obedecen a presiones políticas cuando existe un indicio tan clarísimo de riesgo no es serio.

puedo entender que el argumento sea ese. tiene cierta lógica. pero no me lo creo (el que existiera realmente ese riesgo en junqueras, por ejemplo) y además creo que atenta contra los derechos del preso. que un compañero se fugue no implica en ningún caso que el otro quiera hacer lo mismo. es como si te juzgasen por lo que hace otra persona. y estamos hablando de privar de libertad a alguien sin haber sido juzgado, no de cualquier tontería.
repito: no se les puede confiscar la documentación? no se les puede obligar a ir cada día al juzgado al firmar? no puede haber vigilancia constante? mil cosas antes que la prisión provisional.

pero oye que si resulta que en el tema catalán no hay politización de la justícia, pues allá vosotros xD todo absolutamente está politizado. el procés, la gurtel, urdangarín, y cualquier tema que afecte intereses de poderosos. no es equivalente a decir que el poder judicial está sometido al ejecutivo. pero que hay presiones por todas partes para usar la propia ley al máximo en favor de ciertos intereses, me parece obvio. siempre hay margen de maniobra, y de eso se trata, de tirar más hacia un lado u otro dependiendo de las circunstancias.

saludos

ese es el motivo por el que sigue en prisión. pero ya dije que es absurdo porque la tontería de la república fue un mero hecho simbólico. oh dios mío, va a delinquir soltando rollos sobre las bondades de una república catalana que no existe.

no me he referido a ninguna sentencia. de hecho aquí nisiquiera se ha juzgado a nadie. pero bueno, en temas de corrupción referentes a la casa real, no ha habido un trato diferente respecto a la mayoría de ciudadanos? se pone tanto émfasis como con perseguir el procés a esclarecer quién es m.rajoy de los papeles de bárcenas? al hijoputa de pujol le pasó algo con el caso banca catalana? y por qué a mario conde que hizo lo mismo, si? pues eso. a ver si os creeis que la administración de justícia está impoluta y no sufre presiones de todo tipo.

saludos

[quote=RickyLo que he afirmado, lo he hecho con base en vuestros comentarios. Pero si hay algo incorrecto, corregidme.[/quote]La República es real pero no es completa, porque la República y el Estado son dos dimensiones jurídico-políticas que conviven, donde claramente el Estado domina. No considero que no merezcan estar en prisión por no haber hecho nada importante, sino por no haber hecho nada malo. La ilegalidad siempre ha sido la última opción del independentismo, pued se ha visto obligado a recurrir a ella, pero lo ha hecho pacíficamente y con apoyo legítimo de sus elecciones, su pueblo y su parlamento. Creo que dentro de la ilegalidad se ha hecho todo de forma éticamente muy correcta donde no ha habido intención alguna de hacer daño a nadie y buscar sólo una libertad ansiada fundamental. Por eso, ante esa ética ilegalidad, el Estado debería haber sido más respetuoso y comprensivo. Enfrentando un dilema político sólo desde el ámbito político, no yendo por las malas, amenazando, reprimiendo y persiguiendo. Aunque vista la trayectoria, era de esperar que el Estado español no tuviera esa altura y reaccionara autoritariamente.