Obama Vs NRA

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Varagh
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Obama Vs NRA

Tras la masacre del colegio de Newtown, Obama prometió regular la venta de armas.

Como prohibir la venta de armas en EEUU es poco menos que un imposible, ha optado por otras medidas, que resultan, cuanto menos, muy razonables:

La iniciativa del presidente es ambiciosa respecto a la historia y la tradición estadounidenses, pero muy modesta si se compara con lo que ya es ley y norma en la mayoría de los países civilizados del mundo. Obama ha pedido al Congreso la prohibición de las llamadas armas de asalto (los rifles automáticos y semiautomáticos que utilizan los soldados en el campo de batalla), la limitación a 10 balas de los cargadores a la venta, que actualmente son de 30 o más, y, quizá lo más importante, la certificación de identidad y de antecedentes de todos los compradores de armas, sin excepción.

Esta última medida puede ser la más eficaz y es a la que con más contundencia se opone la NRA, porque es la que más amenaza su negocio. Actualmente, cerca de la mitad de las armas que se compran en EE UU se venden en ferias y convenciones en las que, según la ley, se puede adquirir cualquier producto sin límite y sin ninguna clase de identificación. Cualquier criminal puede construir impunemente su arsenal en esos lugares.

http://internacional.elpais.com/internacional/2013/01/16/actualidad/1358363720_927519.html

Por supuesto, las reacciones en contra, no han tardado en llegar.

http://internacional.elpais.com/internacional/2013/01/17/actualidad/1358450095_222429.html

La poderosa Asociación Nacional del Rifle (NRA, siglas en inglés) inició este miércoles su particular cruzada contra la iniciativa anunciada y firmada por el presidente de Estados Unidos para endurecer la legislación sobre las armas de fuego. Con una carta entregada a los asistentes a la mayor feria de armas del mundo, la NRA ha anunciado “la lucha del siglo” contra Obama y sus planes de control.

http://internacional.elpais.com/internacional/2013/01/16/actualidad/1358364924_430342.html

La iniciativa de Obama es importante no sólo para los americanos. Afecta también al resto del mundo. A menudo se olvida que Estados Unidos no es sólo el mayor consumidor mundial de armas. Es también el mayor exportador mundial de armas de fuego.

http://elpais.com/elpais/2013/01/18/opinion/1358525794_533595.html

 

“Quien vence sin obstáculos vence sin gloria”

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lololz
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Para mi, es una medida oportunista debido al cariz de la masacre más reciente, pero no por ello menos loable, un país que desde su nacimiento ha vivido encamado con las armas, llevar a cabo medidas contra la proliferación de armas me parece oportunas. 

Pero que, sinceramente, casi "llorara" cuando este último incidente y no derrame ni diga nada de los niños palestinos que gracias a su finaciación a Israel asesinan de la manera mas criminal pues dice lo que. El presidente del Imperio Norteamericano. 

Por otro lado también es una lucha suya en el exterior, por poneros un ejemplo, el fusil M82 francotirador Barret es un fusil que solo está de uso militar, pero las empresas sacaron una versión del Barret modelo "Civil" para uso cotidiano. (Aunque ya me diréis que tiene un fusil que usa una munición que revienta brazos y despedaza miembros, teniendo una autonomía de mas de 3KM el tiro de uso cotidiano) Este fusil "Civil" se compraba y se enviaban por piezas a zonas en conflicto como son: Irak, Afganistan y demás zonas donde EEUU tiene intereses y donde los "Terroristas" son sus enemigos. 

Así es una manera de paliar ese desgaste.

La Guerra es la mejor escuela del Cirujano
-Socrates

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Xoso
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Lo de Obama evidentemente es hipócrita y oportunista, pero por otra parte, está obligado a aprovechar oportunidades así si realmente quiere atacar este tema. La NRA, más allá de los clásicos chalados de las armas (auténticos faros de inspiración para los liberales españoles, por cierto) representa al poderoso lobby de los fabricantes que evidentemente van a resistir con uñas y dientes cualquier intento de recortarles el negocio.

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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The Dreadful Hours
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http://www.publico.es/internacional/449254/cinco-heridos-de-bala-en-los-actos-para-defender-el-derecho-a-tener-armas

lol

Primero vinieron a por los nihilistas, y yo no hice nada. Eso es todo.

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Patapalo
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Risa cachonda

Ya si consiguen que la gente presente una documentación consecuente para tener armas, sería un buen primer paso.

Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.

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Fly
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En Memphis, los Grizzlies, el equipo de la NBA, lleva varios años haciendo unas campañas para eliminar las armas de la calle que le está funcionando muy bien. Tú llevas cualquier arma de fuego y ellos te la recogen sin preguntas de ningún tipo, sin verificar números de serie ni nada y te regalan entradas para el basket y descuentos en tiendas y gasolineras de 100 y 50 dólares.

Con la tontería recogen muchas armas. La noticia es muy LOL. Risa cachonda

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

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Whitrix
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La cuestión ahora es saber qué hacen con las armas >.<

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solharis
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Whitrix dijo:

La cuestión ahora es saber qué hacen con las armas >.<

Venderlas en África, supongo... Risa cachonda

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Fly dijo:

En Memphis, los Grizzlies, el equipo de la NBA, lleva varios años haciendo unas campañas para eliminar las armas de la calle que le está funcionando muy bien. Tú llevas cualquier arma de fuego y ellos te la recogen sin preguntas de ningún tipo, sin verificar números de serie ni nada y te regalan entradas para el basket y descuentos en tiendas y gasolineras de 100 y 50 dólares.

Con la tontería recogen muchas armas. La noticia es muy LOL. Risa cachonda

No es por ser malicioso pero eso es un "plan renove" para armas.

Si lo que se pretende es conseguir que la gente actualice su arsenal me parece bien, pero si lo que se pretende es que se reduzca deberían añadir un contrato o un juramento al menos.

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Maddmax
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Yo creia que habia que registrar las armas que comprabas, menudo cachondeo si no hay que hacerlo.

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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natxo (no verificado)

XDDD

Salió ayer en el Intermedio un notas en la tv yanki en el día de llevar armas (que coincide con el día de Luther King, JAJAJA) diciendo que Martin Luther King le daría la razón en que de haber tenido derecho los afroamericanos a llevar armas desde el primer momento la esclavitud no habría sido un episodio de la historia yanki.

Ay oma XDDD los hay retrasados Risa cachonda

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natxo (no verificado)

Este, este: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=RoR9t-TmDus

 

PD "It's your american right", da asco como se apropian del concepto de derecho en plan chovinista

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Xoso
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natxo dijo:

XDDD

Salió ayer en el Intermedio un notas en la tv yanki en el día de llevar armas (que coincide con el día de Luther King, JAJAJA) diciendo que Martin Luther King le daría la razón en que de haber tenido derecho los afroamericanos a llevar armas desde el primer momento la esclavitud no habría sido un episodio de la historia yanki.

Tiene gracia porque una de las cosas que hacían los negreros europeos en la Costa de los Esclavos era proporcionar armas a los reyezuelos y caciques locales para así incentivar a que se produjesen más guerras, que generaban gran cantidad de prisioneros de guerra, que luego ellos compraban Risa cachonda

Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]

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Maddmax dijo:

Yo creia que habia que registrar las armas que comprabas, menudo cachondeo si no hay que hacerlo.

Joder, que lo hacen para quitar de circulación las armas "de las calles". Las típicas robadas, obtenidas de ventas ilegales y mierdas de ésas.

 

 

Es probable emitió su esperma de una forma muy descuidada.

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WendellRand
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Bueno, los argumentos demagógicos no creo que sean algo exclusivo de la NRA, no hay que olvidar que la principal fuente de los hoplofobos en España suele ser Bowling for Columbine y no se me ocurre nada más demagógico y lleno de falsedades.

Cuidado con el lisonjero, te está alimentando con una cuchara vacía.

Jonathan Swift.

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que son hoplofobos?

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes, la virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria - Winston Churchill.

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solharis
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WendellRand dijo:

Bueno, los argumentos demagógicos no creo que sean algo exclusivo de la NRA, no hay que olvidar que la principal fuente de los hoplofobos en España suele ser Bowling for Columbine y no se me ocurre nada más demagógico y lleno de falsedades.

Pero en Bowling for Columbine se afirma que la causa de matanzas como la del instituto Colombine no está en la venta de armas... Es cierto que se ridiculiza a los que tienen armas pero también se les absuelve.

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WendellRand dijo:

Bueno, los argumentos demagógicos no creo que sean algo exclusivo de la NRA, no hay que olvidar que la principal fuente de los hoplofobos en España suele ser Bowling for Columbine y no se me ocurre nada más demagógico y lleno de falsedades.

Demagógico no sé, ilógico e irracional, lo es un rato Risa cachonda

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WendellRand
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En Bowling for Columbine, por ejemplo, se relaciona puerilmente la NRA con el Ku Klux Klan, nada más lejos de la realidad ya que el KKK fue fundado en el Sur por oficiales confederados y la NRA en New York, el Norte, por oficiales de la Unión. También se ridiculiza de una forma muy simplona las persecuciones religiosas de las que escaparon los puritanos, los fundadores de los Estados Unidos. Esto se hace mediante unos dibujos de contenido humorístico que permiten que el documental lance estas ideas con cierta impunidad y de una manera muy simplona. Se usa el escudo de la ironía y el humor para lanzar un mensaje simplón, "NRA y usuarios de armas = miedo a las minorias y racismo". Moore sigue al pie de la letra ese principio de vulgarización de la propaganda que se atribuye a Goebbles.

¿Qué se absuelve a los que tienen armas? No del todo, simplemente se señala un culpable aun mayor, para Moore los medios sensacionalistas, no es casual que esos medios alarmistas sean enemigos ideológicos de Moore. Sin embardgo el americano propietario de armas de fuego también es señalado como culpable. La verdadera esencia del documental es demonizar principalmente al propietario de armas que las adquiere con propósitos defensivos, por eso se ataca de esa manera a la NRA, por eso se insiste en la prensa sensacionalista y alarmista a la que se vincula a estos tiroteos y por eso se habla tanto de miedo entre la clase media americana que compra armas para su propia defensa, defensa frente a los delincuentes o defensa frente al Estado Federal en los casos más conspiranoicos.

Se quiere culpar a la clase media de unos ratios de homicidio por arma de fuego de los que ellos no son culpables, a nada que se haga un desglose por estados de las estadísticas por muertes de arma de fuego se podrá observar que los estados y zonas más problemáticas son las zonas con mayores problemas de delincuencia común. Que se haga semejante mofa de los Padres Peregrinos no es casual, se les ataca como símbolo de la America de la clase media porque ese es el objetivo del documental. Yo personalmente tampoco apoyo la libertad ilimitada para tener armas pero me es imposible pasar por alto un documental tan injusto y falso.

que son hoplofobos?

La hoplofobia es un miedo por encima de lo racional a las armas de fuego, creo que el término lo acuño un americano, en muchas ocasiones es un miedo fingido y no real producto simplemente de el pack ideológico del individuo.

Cuidado con el lisonjero, te está alimentando con una cuchara vacía.

Jonathan Swift.

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The Dreadful Hours
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A mí me suena al revés. Una de esas supuestas condiciones psicológicas acuñadas desde una postura ideológica.

Primero vinieron a por los nihilistas, y yo no hice nada. Eso es todo.

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solharis
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WendellRand dijo:

En Bowling for Columbine, por ejemplo, se relaciona puerilmente la NRA con el Ku Klux Klan, nada más lejos de la realidad ya que el KKK fue fundado en el Sur por oficiales confederados y la NRA en New York, el Norte, por oficiales de la Unión. También se ridiculiza de una forma muy simplona las persecuciones religiosas de las que escaparon los puritanos, los fundadores de los Estados Unidos. Esto se hace mediante unos dibujos de contenido humorístico que permiten que el documental lance estas ideas con cierta impunidad y de una manera muy simplona. Se usa el escudo de la ironía y el humor para lanzar un mensaje simplón, "NRA y usuarios de armas = miedo a las minorias y racismo". Moore sigue al pie de la letra ese principio de vulgarización de la propaganda que se atribuye a Goebbles.

¿Qué se absuelve a los que tienen armas? No del todo, simplemente se señala un culpable aun mayor, para Moore los medios sensacionalistas, no es casual que esos medios alarmistas sean enemigos ideológicos de Moore. Sin embardgo el americano propietario de armas de fuego también es señalado como culpable. La verdadera esencia del documental es demonizar principalmente al propietario de armas que las adquiere con propósitos defensivos, por eso se ataca de esa manera a la NRA, por eso se insiste en la prensa sensacionalista y alarmista a la que se vincula a estos tiroteos y por eso se habla tanto de miedo entre la clase media americana que compra armas para su propia defensa, defensa frente a los delincuentes o defensa frente al Estado Federal en los casos más conspiranoicos.

Se quiere culpar a la clase media de unos ratios de homicidio por arma de fuego de los que ellos no son culpables, a nada que se haga un desglose por estados de las estadísticas por muertes de arma de fuego se podrá observar que los estados y zonas más problemáticas son las zonas con mayores problemas de delincuencia común. Que se haga semejante mofa de los Padres Peregrinos no es casual, se les ataca como símbolo de la America de la clase media porque ese es el objetivo del documental. Yo personalmente tampoco apoyo la libertad ilimitada para tener armas pero me es imposible pasar por alto un documental tan injusto y falso.

Es cierto que se les ridiculiza y se les tacha de racistas pero también se les absuelve de su responsabilidad de las masacres y éste es el argumento para limitar el acceso a las armas. Porque el que muchos propietarios de armas sean racistas conspiranoicos u obesos no importa ya que ese es su problema.

De hecho yo diría que sin esa ridiculización de los propietarios de armas Michael Moore hubiera enfurecido a los propios liberales.

Otra cosa es que mucha gente no entienda el documental y se quede con la idea de que los propietarios de armas son unos gilipollas y hay que joderles. Eso no te digo yo que no.

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