UN PAIS SIN CINES

Hay cines que ni siquiera bajando los precios pueden competir con los cines de los grandes centros comerciales.

hombre, yo sin ser tan tremendista como cicely, pues creo que aunque la gente vaya menos al cine, esta es una industria tan poderosa que no va a dejar de seguir funcionando así como así, creo que un poco de daño sí que se le hace. Quizá en forma de productoras pequeñas, independientes y cines de barrio o ciudad. Lo de los videoclubs está más que claro. Pero vamos, también creo que si el cine fuera a dos o tres euros, habría mucha gente que seguiría sin ir al cine. España es después de China el país donde mayor número de descargas de películas se ha producido en 2008, en cantidad, no en comparación con el número de habitantes ni nada, China primero porque son 1000 millones de habitantes y luego España, que somos 40. Yo creo que eso quiere decir que en España nos creemos más listos que nadie porque las pelis que están en la actualidad en la cartelera nos valen 0 euros por internet.

Yo estoy a favor de las descargas, me bajo infinidad de películas que no están en cartelera, ya sean antiguas o desconocidas o lo que sea, pero las que me interesan me las veo en cine. Y no soy rico, pero vamos, que disfruto mil veces más una peli en pantalla grande que en una tele de 4:3. A mí por eso por lo menos me compensa gastarme 6,50 a la semana. Al que no le compense, también lo entiendo

Francamente no entiendo cómo se puede ser anti-bajadas en un país donde te cobran un canon cada vez que compras cualquier tipo de aparato informático... e incluso una entrada de cine. Porque sí, si no recuerdo mal, también gravan las entradas de cine con un canon porque existe la posibilidad de que entres a la sala con una cámara y grabes la película

En pocas palabras: que-se-jo-dan. Aquí el que no roba o no abusa es porque no puede.

Se me fue el boton...

Yo te aseguro Gädor, que si el cine valiese 2 o 3 euros iría bastante más de lo que voy ahora, más que nada porque tengo suerte y en Coruña los multicines (los únicos cines que quedan, el resto han cerrado ya todos) están prácticamente en el centro de la ciudad (especialmente los del puerto). Pero tal y como están los precios ahora (y encima con el canon) excepto ocasiones MUY especiales que vaya su puta madre.

Joder, es que yo me acuerdo de cuándo era un criajo (que no hace tanto) e ir a los cines me costaba 600 o 700 pelas... luego cuándo vino el euro perdieron el culo para subirlo a 5 euros, después 5 y medio, después 6 y ahora en Coruña creo que están ya por seis y pico... y a mi con el carnet joven se me queda en 5 y algo más o menos (no suelo pillar palomitas), pero es que me imagino a un matrimonio con dos hijos, que compre palomitas y bebidas, y les puede salir la tarde en más de 30 eurazos.

Claro, luego la gente va menos al cine y la culpa es de los piratas malotes, no te jode. Lo de los discos es lo mismo, venga timar a la gente con recopilatorios de mierda (un par de canciones buenas de reclamo y el resto paja) y luego cuándo la peña pasa de comprarse el disco porque puede descargarse las tres o cuatro canciones que realmente le interesan, ¡¡¡la culpa es de los piratas!!!

Y el parlamento que representa a todos los españoles bajándose los pantalones amablemente, por supuesto. Que les den por culo a todos.

de todas ofrmas vaya perra que os ha entrado con las palomitas, que ha nadie se le obliga a comprar nada, no lo uséis como ejemplo para esto que no viene a cuento, que hablamos sólo del precio del cine.

Lo que está claro es que también hay que tener en cuenta para cuando cierran cines de ciudad o no, es generalmente los cines de centro comercial están mucho mejor en el sentido de comodidad, instalaciones y demás. Lo que se les puede achacar a este tipo de cines, y también me parece grave,  es que pocas veces se salen del circuito comercial, con lo que están jodiendo a las productoras pequeñas. Digo yo que en un cine de 12 salas bien podían tener una para cine extranjero, o independiente o cosas de esas que tienes que hacer malabares para ver.

Y sí, yo también creo totalmente que el que está acostumbrado a pagar 0, tampoco le va a dar por pagar 2

Sí Varagh, es totalmente cierto, me extraña que no lo supieras.

El 1 de julio de 2008 entran en vigor las nuevas tarifas del canon digital.

Desde ese momento, se gravan, entre otros dispositivos:

• Cada móvil que reproduzca música: 1,10€

• Cada reproductor MP3: 3,15€

• Cada CD virgen: 0,17€

• Cada DVD virgen: 0,44€

• Cada Memoria USB: 0,30€

• Cada impresora: 15€

• Cada escáner: 9€

• Cada decodificador de TDT: 12€ (a partir de julio 2009)

• Por cada disco duro: 12€

http://www.informaticaverde.org/wiki/index.php?title=El_Canon

Joder los cojonazos de la gente...de todos modos Xoso tiene razón, en este país se habla mucho de "cultura" cuando se quiere decir "dadnos los leuros cabrones (Mamoncin dixit)"

 Calla, que nos denuncia

No, las entradas de cine no tienen ningún canon. Lo que sí tendría sería la cámara que has comprado para grabar la película. El cánon sólo lo tienen los  dispositivos y soportes electrónicos con capacidad para grabar (cd, discos, memorias, telefónos,...), o sea, más o menos la lista que habéis puesto antes

Eso de llevarse comida al cine es muy relativo. En principio en las grandes superficies no te dejan meter comida de fuera, con lo que palomitas, chuches y bebidas tienen que ser de la sala, y como ya sabeis a precios de flipar.

Cenar antes de ir al cine es logico, pero en plan adultos se suele quedar no solo para ver la peli, sino que como poco para tomar unas cañas antes o despues o para irse de marcha. Desplazarse tan lejos para ver una peli lleva mas tiempo y por lo tanto esa opcion de cenar cada uno en casa no se suele cumplir. Familias con niños pequeños ni hablemos; cada vez veo mas puestos de chuches entre la entrada y las salas, o en las palomitas; el niño se para, berrea y hala, el padre de turno tiene que pagar los 2 o 3 euros por una bolsita de mierda.

Ya digo que esto es como el actual crack bancario; te plantan ante los ojos no solo el capricho del consumo, sino que ahora con esta red de megacines, la necesidad. No hay excusa. El padre que no quiere dejarse la compra de la semana en ir a un cine, deja de llevar a su familia; y la gente joven no puede permitirse tanto gasto: no yo por lo menos, ni quienes conozco, que algunos estan con hipoteca y flipan si pisan una sala una vez al mes.

Y no digo que no haya que ir al cine, ni apoyarlo. Digo que quien no se lo puede permitir da igual que se descargue las peliculas, porque simplemente no va a ir de cualquier forma. Ahi no hay robo alguno.

El robo lo perpetra aquel que puede permitirselo y en vez de ir se baja la pelicula; algo que es muy discutible, porque quien no va al cine a ver esa misma pelicula, o es porque no se fia de su calidad y decide descargarla, o es por usar ese mismo dinero en otra opcion de ocio, con lo que no es precisamente un consumidor de cine. A quien le gusta el cine, si puede permitirselo, va de cabeza, ¿no no?

Luego esta el numero de salas. El cine Español no puede tirar 1000 copias de una comedia durante mes y medio, porque no hay demanda de publico. Critican al cine Americano porque son los que consiguen meter a la gente en las salas ese tiempo y en esa cantidad. Si hicieramos la discriminacion positiva y tirasemos tantas copias como las americanas de cada pelicula española, se veria muy claramente la falta de interes por el cine patrio, que ya de por si es muy evidente.

Y el problema es generico. Si universalizan su cine, no solo en concepto, sino en idioma (ingles), si van a poder llegar a competir en muchas ocasiones. Eso es lo que esta haciendo Amenabar por ejemplo, y le va a funcionar, la gente va a ir a tropel aunque la peli sea un truño. Y luego aparte, pues ya estan las subvenciones para asegurar el cine patrio con intereses culturales patrios, que es para lo unico que debe existir.

El canon es una excusa de cuatro chorizos que nos estan robando impunemente con el apoyo de los 2 principales partidos politicos del pais y como no del gobierno. Y estas noticias de que el cine español pierde espectadores son absurdas... ¿Como se mide el hecho de que el cine español pierda espectadores? ¿Es que se hacen una expectativa con respecto a otros años y si esa expectativa no se cumple la culpa es del publico? ¿No sera que desciende el numero de espectadores porque cada vez nos parecen menos atractivas sus propuestas, porque no nos creemos nada de lo que hacen, o por la crisis, o mil cosas mas...? Pero no, nos coaccionan a que la culpa sea de la pirateria. Quien defiende estos argumentos tan simplistas son unos necios, sean politicos, musicos, actores o directores.

Otra es lo que yo digo siempre. Si Bisbal edita 1 millon de copias en la primera tirada de su nuevo disco, y no vende ni 300 mil, culpan tambien a la pirateria, cuando la culpa la tiene un negocio fallido, un error en la expectativa de la compañia y del distribuidor. Si no quieren cagarla, que hagan como en la industria del libro, que estan teniendo beneficios porque limitan las ediciones. Pero no, te sacan copias de mas para tener la excusa del canon, es una puta barbaridad lo que estan haciendo. Si no, buscad informacion sobre el numero de peliculas españolas que se han producido y subvencionado desde los 90 hasta ahora:  no reconocereis ni un 50% de ellas porque no se han estrenado, ¿y por que?: ¿como se van a estrenar en un año en españa, en salas, 200 peliculas como hemos llegado a tener pendientes de estreno? Asi claro que el estado y la industria del cine pierde dinero.

Por mi que les jodan. Total, ¿quien baja cine español? Ademas, que si se quiere hacer taquilla, no hay nada mas rentable que el estreno americano de turno, y ya por eso los cines no van a desaparecer, solo estan cambiando las salas de exhibicion, para mal de las ciudades, sinceramente.

Nadie puede parar las descargas por Internet. Los intentos de la SGAE y el ministerio de Cultura para frenar la velocidad ASDL han fracasado sin aún comenzar, porque hay mucho dinero, muchas empresas interesadas en que no se lleve a cabo tal freno de velocidad.

El intercambio cultural por Internet es un hecho tan potente, tan masivo, que ni toda la legislación del mundo actual podría hacer nada, a no ser que nos volviéramos Estados fascistas, cosa que de momento no va a pasar. Y más con esta crisis, tras la cual seguramente asistiremos a la aparición de nuevos sistemas de peso económico y de relación social (como las mansiones-residencia, donde un puñado de gente junta dinero, compra una mansión y la convierte en su residencia comunal, una residencia de lujo que sale bastante bien de precio). Así que la industria tendrá que adaptarse. ¿No quieren liberalismo salvaje? Pues que tomen un buen trago. Las empresas que no se adaptan, mueren. El Estado no tiene que intervenir, ¿no decían eso? Las automobilísticas americanas, hasta donde yo se, han recibido muy poco de Obama, aunque piden mucho y han hecho fuertes inversiones en la campaña electoral demócrata.

A ver si tenemos suerte y el liberalismo se derrumba.

Bah, sueños de uno que querría cambiar el mundo. Pero ya asistimos a un cambio: la masificación de la cultura es un hecho, no en el sentido de "ahora todos somos cultos", sino en el de que la cultura puede llegar a todo el mundo con un sólo clic. Y en gran parte esto se debe al nuevo modo de transmitir esta cultura. Te guste o no, Cicely, el cine, la música, el arte tal y como lo conocemos, morirá. La gente puede descargarse gratis canciones, películas, juegos... El mundo del cine y la música deben reinventarse.

El cine es caro, cierto. Me dolió pagar 6 euros por decepcionarme un poco con Señales del Futuro, pero no me dolió nada pagar 7 para ver Watchmen. Me dolió gastarme 20 euros en Assassin's Creed y luego ver que era corto y repetitivo, pero compré The Witcher por sus 45 euros iniciales y no me he arrepentido. El dinero, si está bien invertido, no se añora (¿se dice añorar en castellano, o es una catalanada mía?). Si ves un trailer y luego ves que te la han metido doblada y con queso, sales arrastrando los conductos urinarios quete quedan después del sablazo y el robo de riñón.

Pero muchas otras cosas son caras. Lo que no pillo es por qué no abaratecen los precios. ¿Perderán? No. Yo iría mucho más al cine si la entrafa fuesen 3 o 4 euros, y no 6 o 7. Como yo, muchos, porque ver una peli en la pantalla de casa, ni que sea Home Cinema 5.1 con HD y Blu-Ray, pirata o no, no puede compararse con el cine, con la pantalla grande, la sala, el MovieRecord (y su musiquilla, seguro que muchos ahora la estáis oyendo...), los tráilers, la mocosa del Grup Balaña mandando silencio, que desde que tengo uso de razón que la veo haciendo lo mismo en el cine, el efecto THX... la grandeza de la sala de cine, que no tiene salón alguno de casa alguna. Bueno, quizá la de algún millonario, pero desde luego ninguno somos millonarios.

En definitiva: es tarde y estoy divagando. El cine es caro, tendría que ser más barato, la SGAE apesta, la pela es la pela, el mundo está cambiando, lo huelo en el aire y es necesario que todo cambie para que todo siga como está. Puede haber honor entre ladrones, pero nunca lo habrá entre políticos.

Dios, qué sueño...

Andronicus dixit

El liberarismo solo ha tenido una pausa y en poco tiempo ya se han encargado de tapar sus cagadas para reiniciarlo. Lo triste es ver como los cuatro gastos antiglobalizacion estan intentando hacerse escuchar y nadie les hace caso; ni siquiera los medios les toman en serio, porque estamos aborregados, nos da miedo perder lo poco que tenemos. Y tienen razon, ya anunciaban hace años lo que esta pasando ahora. Y lo que nos viene es convertir Europa a imagen y semejanza de EEUU, ya estamos con el equivalente economico que es el euro, y lo hemos pagado, pero brutalmente, y ahora llega la educacion que con sus mas o sus menos nos la van a hacer pagar igual a base de hipotecarla; y posiblemente la sanidad, que en un futuro cercano sera una mezcla publica y privada, como parece que Obama quiere; en EEUU sera un avance importante, pero en Europa sera un retroceso importante. Eso si, su puta madre va a ir a votar las Europeas, eso es un clamor, Europa esta indignada con nuestros politicos, y si ya tiraron la constitucion europea, vamos a ver ahora una respuesta en toda regla a sus ultimas maniobras.

El cine es caro claro, pero tienes razon cuando dices que si te merece la pena una pelicula la pagas agusto. Lo malo es que el cine no es como la musica. Yo me bajo discos heavys a tutiplen, y de 50 a 80 discos al año me pueden gustar de 10 a 15, los demas los borro del disco duro. Asimismo, como se que estos discos me gustan mucho, procuro comprarlos originales lo antes posible, y aunque estan caros pago lo que cuestan con satisfaccion. Ojala se pudiera hacer eso con el cine, pero una vez vista la pelicula en ordenador pocas ganas te quedan de volver a verla en cine. Deberia existir una mayor transpariencia de lo que nos estan vendiendo, en vez de tanta propaganda de mierda, porque ya no es ni publicidad, te dicen directamente `si no la ves no eres persona´. Especialmente el cine Español te dice que sus peliculas son las mejores opciones, cuando de un vistazo a la cartelera sabes que no es verdad, y que sus peliculas son para todos los publicos, cuando si metes a los niños aunque sea una comedia sabes que se van a quedar dormidos de aburrimiento. El gran problema es querer cambiar la realidad para hacer taquilla; es aquello de `¡que viene el lobo!´, ha pasado tantas veces que la gente simplemente ya no entra en la sala a ver cine Español porque sabe lo que hay. Con el cine americano es una loteria, pero cuando te metes a ver una del productor Bruckenheimer, sabes perfectamente la mierda que te has metido a ver, es cuestion un poco de informacion, de interesarte un poco por lo que vas a pagar en vez ceder ante la atraccion de la publicidad.

Claro que te has metido a ver Señales del Futuro, y yo de Alex Proyas desde que entre a ver Yo, Robot no me fio un pelo, con lo que no lo tengo como opcion.

Drugo dixit:

El liberarismo solo ha tenido una pausa y en poco tiempo ya se han encargado de tapar sus cagadas para reiniciarlo. Lo triste es ver como los cuatro gastos antiglobalizacion estan intentando hacerse escuchar y nadie les hace caso; ni siquiera los medios les toman en serio, porque estamos aborregados, nos da miedo perder lo poco que tenemos. Y tienen razon, ya anunciaban hace años lo que esta pasando ahora. Y lo que nos viene es convertir Europa a imagen y semejanza de EEUU, ya estamos con el equivalente economico que es el euro, y lo hemos pagado, pero brutalmente, y ahora llega la educacion que con sus mas o sus menos nos la van a hacer pagar igual a base de hipotecarla; y posiblemente la sanidad, que en un futuro cercano sera una mezcla publica y privada, como parece que Obama quiere; en EEUU sera un avance importante, pero en Europa sera un retroceso importante. Eso si, su puta madre va a ir a votar las Europeas, eso es un clamor, Europa esta indignada con nuestros politicos, y si ya tiraron la constitucion europea, vamos a ver ahora una respuesta en toda regla a sus ultimas maniobras.

El cine es caro claro, pero tienes razon cuando dices que si te merece la pena una pelicula la pagas agusto. Lo malo es que el cine no es como la musica. Yo me bajo discos heavys a tutiplen, y de 50 a 80 discos al año me pueden gustar de 10 a 15, los demas los borro del disco duro. Asimismo, como se que estos discos me gustan mucho, procuro comprarlos originales lo antes posible, y aunque estan caros pago lo que cuestan con satisfaccion. Ojala se pudiera hacer eso con el cine, pero una vez vista la pelicula en ordenador pocas ganas te quedan de volver a verla en cine. Deberia existir una mayor transpariencia de lo que nos estan vendiendo, en vez de tanta propaganda de mierda, porque ya no es ni publicidad, te dicen directamente `si no la ves no eres persona´. Especialmente el cine Español te dice que sus peliculas son las mejores opciones, cuando de un vistazo a la cartelera sabes que no es verdad, y que sus peliculas son para todos los publicos, cuando si metes a los niños aunque sea una comedia sabes que se van a quedar dormidos de aburrimiento. El gran problema es querer cambiar la realidad para hacer taquilla; es aquello de `¡que viene el lobo!´, ha pasado tantas veces que la gente simplemente ya no entra en la sala a ver cine Español porque sabe lo que hay. Con el cine americano es una loteria, pero cuando te metes a ver una del productor Bruckenheimer, sabes perfectamente la mierda que te has metido a ver, es cuestion un poco de informacion, de interesarte un poco por lo que vas a pagar en vez ceder ante la atraccion de la publicidad.

Claro que te has metido a ver Señales del Futuro, y yo de Alex Proyas desde que entre a ver Yo, Robot no me fio un pelo, con lo que no lo tengo como opcion.

Cada vez que me pongo a pensar sobre a dónde vamos me pongo enfermo, porque por mucho que lo intento, sin algún tipo de traumatismo o revolución, sólo veo un futuro de, como bien has dicho, hombres aborregados, embotados sus cerebros por el ocio inmediato y el vacío de la sociedad de consumo. Y a los que intentan vivir y ser felices, no ya luchar contra el sistema (combate que se suele equiparar de modo my optimista a David y Goliat, pero sería más justo compararlos si David midiese lo que un paramecio y a Goliat se le llenase el pelo de escarcha por los vientecillos de la estratosfera) o a ser activamente antisistema (cosa que no reivindico ni alento, que conste), simplemente ser felices, vivir en comunidad, que es la clave de la sociedad (no por azar somos un animal social, político en su sentido más griego), a estos se los mira con menosprecio, con desdén. "Tú no has conseguido nada en la vida", sólo porque no tienen un cochazo ni un trabajo remunerado y fijo. Parece que Jack Kerouac no nos enseñó nada.

Yo intento saber bien de qué va, qué veré y qué cabe esperar de cada película que me proponen ir a ver. La he cagado algunas veces, llevado más por el instinto momentáneo y por un triáiler resultón. Pasó eso en la Úlima Legión, pero luego me reí dos o tres horas a costa de la película, imitando con mis amigos las poses de Ben Kingsley con sus "hechizos".

Varagh dixit:

Andronicus dijo:

Puede haber honor entre ladrones, pero nunca lo habrá entre políticos.

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Peacho frase…estoy por ponérmela de firma…

No es mía, la dice Peter O'Toole en Lawrence de Arabia. Pero era apropiada para el tema.

Andronicus dixit