http://alt1040.com/2012/09/clonan-el-iphone-5-y-anuncian-demanda-por-pat...
Tanta mierda con las patentes y tanta hostia ya. Por una parte me alegro, que tome por el culo Apple y sus jodidas patentes. Además es una trolleada del quince. xD
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Tanta mierda con las patentes y tanta hostia ya. Por una parte me alegro, que tome por el culo Apple y sus jodidas patentes. Además es una trolleada del quince. xD
Sólo tiene convicciones quien no ha profundizado en nada.
¿En un mercado libre totalmente estaría entonces permitida la piratería -que dejaría de serlo ipso facto-? ¿No habría derechos de autor?
La putada es que planean patentarlo solo en China. Me iba a reir lo inimaginable si lo patentasen tambien en USA. Un modelo que piensan sacar en un par de semanas, a la mierda por gilipollas. Pero no caera esa breva...
El planteamiento de las patentes es una puta basura.
Que alguien pueda patentar algo, no que solo no ha inventado, si no que ya existe en el mercado, es una puta vergüenza. Y más aun que se puedan patentar "esquinas curvadas". ¿Por que no patentan el botoncito verde para llamar y el rojo para colgar?
He visto a Yoda dar saltos como Son Goku... ¡¡Nada puede sorprendeme ya!!
Que alguien pueda patentar algo, no que solo no ha inventado, si no que ya existe en el mercado, es una puta vergüenza. Y más aun que se puedan patentar "esquinas curvadas". ¿Por que no patentan el botoncito verde para llamar y el rojo para colgar?
Tú puedes patentar lo que quieras si lo presentas en forma. Luego, si hay un conflicto, se comprueban las fechas de prioridad y los supuestos elementos diferenciales.
El sistema, en cualquier caso, es una mierda, porque al final funciona a base de pulsos de fuerza.
Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.
¿En un mercado libre totalmente estaría entonces permitida la piratería -que dejaría de serlo ipso facto-? ¿No habría derechos de autor?
Los derechos de propiedad sólo deberían ser sobre bienes materiales. Personalmente no le encuentro puto sentido a "poseer" una idea y pretender obtener un lucro a partir de ella, especialmente si es de forma impositiva. Otra cosa es que un autor tenga derecho a registrar sus creaciones y conseguir reconocimiento por ello.
Sólo tiene convicciones quien no ha profundizado en nada.
¿En un mercado libre totalmente estaría entonces permitida la piratería -que dejaría de serlo ipso facto-? ¿No habría derechos de autor?
Los derechos de propiedad sólo deberían ser sobre bienes materiales. Personalmente no le encuentro puto sentido a "poseer" una idea y pretender obtener un lucro a partir de ella, especialmente si es de forma impositiva. Otra cosa es que un autor tenga derecho a registrar sus creaciones y conseguir reconocimiento por ello.
Esto.
- Póngase eso y sea usted mismo, señor alienado solo lobo solitario divertido distante metazeador tecnócrata racionalista jodido montón de mierda.
¿En un mercado libre totalmente estaría entonces permitida la piratería -que dejaría de serlo ipso facto-? ¿No habría derechos de autor?
Los derechos de propiedad sólo deberían ser sobre bienes materiales. Personalmente no le encuentro puto sentido a "poseer" una idea y pretender obtener un lucro a partir de ella, especialmente si es de forma impositiva. Otra cosa es que un autor tenga derecho a registrar sus creaciones y conseguir reconocimiento por ello.
Esto.
Una idea puede ser un medio productivo tanto o más que una máquina. Todos estos medios productivos deberían ser tratados igualmente. No sé por qué queréis dar protección especial a los que tienen la maquinaria física.
Inaxio, échame un cable, anda.
Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.
¿En un mercado libre totalmente estaría entonces permitida la piratería -que dejaría de serlo ipso facto-? ¿No habría derechos de autor?
Los derechos de propiedad sólo deberían ser sobre bienes materiales. Personalmente no le encuentro puto sentido a "poseer" una idea y pretender obtener un lucro a partir de ella, especialmente si es de forma impositiva. Otra cosa es que un autor tenga derecho a registrar sus creaciones y conseguir reconocimiento por ello.
Esto.
Una idea puede ser un medio productivo tanto o más que una máquina. Todos estos medios productivos deberían ser tratados igualmente. No sé por qué queréis dar protección especial a los que tienen la maquinaria física.
Inaxio, échame un cable, anda.
Exactly. Más teniendo en cuenta que en el discurso de los economistas modernos el "capital humano" es lo más importante.
El Creative Commons y Copyleft es abrir la mano al libertinaje, compartir riqueza y el comunismo, muchacho.
Novo, tu le vas a votar al partido liberolo del Padín, ¿no?
Xoso vive en un mundo post apocaliptico (...) y recorre en su motocicleta steampunk la desolada tierra acompañado por Pérez Reverte... [1]
¿En un mercado libre totalmente estaría entonces permitida la piratería -que dejaría de serlo ipso facto-? ¿No habría derechos de autor?
Los derechos de propiedad sólo deberían ser sobre bienes materiales. Personalmente no le encuentro puto sentido a "poseer" una idea y pretender obtener un lucro a partir de ella, especialmente si es de forma impositiva. Otra cosa es que un autor tenga derecho a registrar sus creaciones y conseguir reconocimiento por ello.
Esto.
Una idea puede ser un medio productivo tanto o más que una máquina. Todos estos medios productivos deberían ser tratados igualmente. No sé por qué queréis dar protección especial a los que tienen la maquinaria física.
Inaxio, échame un cable, anda.
Exactly. Más teniendo en cuenta que en el discurso de los economistas modernos el "capital humano" es lo más importante.
El Creative Commons y Copyleft es abrir la mano al libertinaje, compartir riqueza y el comunismo, muchacho.
No estoy de acuerdo. Las patentes son artilugios legales que impiden el desarrollo del libre mercado, ayudando a generar monopolios. Deformando muchísimo el término, hasta se podría ver como un mecanismo de intervención económica encubierto.
Yo os vuelvo a decir, escapad de esa confusión (artificial) de ideas e información con objetos materiales. Sus propiedas son muy distintas, y hay ciertas regulaciones que si las aplicamos llegamos a contradicciones gordas. No se le puede poner puertas al campo.
- Póngase eso y sea usted mismo, señor alienado solo lobo solitario divertido distante metazeador tecnócrata racionalista jodido montón de mierda.
¿En un mercado libre totalmente estaría entonces permitida la piratería -que dejaría de serlo ipso facto-? ¿No habría derechos de autor?
Los derechos de propiedad sólo deberían ser sobre bienes materiales. Personalmente no le encuentro puto sentido a "poseer" una idea y pretender obtener un lucro a partir de ella, especialmente si es de forma impositiva. Otra cosa es que un autor tenga derecho a registrar sus creaciones y conseguir reconocimiento por ello.
Esto.
Una idea puede ser un medio productivo tanto o más que una máquina. Todos estos medios productivos deberían ser tratados igualmente. No sé por qué queréis dar protección especial a los que tienen la maquinaria física.
Inaxio, échame un cable, anda.
Exactly. Más teniendo en cuenta que en el discurso de los economistas modernos el "capital humano" es lo más importante.
El Creative Commons y Copyleft es abrir la mano al libertinaje, compartir riqueza y el comunismo, muchacho.
No estoy de acuerdo. Las patentes son artilugios legales que impiden el desarrollo del libre mercado, ayudando a generar monopolios. Deformando muchísimo el término, hasta se podría ver como un mecanismo de intervención económica encubierto.
Yo os vuelvo a decir, escapad de esa confusión (artificial) de ideas e información con objetos materiales. Sus propiedas son muy distintas, y hay ciertas regulaciones que si las aplicamos llegamos a contradicciones gordas. No se le puede poner puertas al campo.
Es una imposibilidad física basada en un pulso de fuerza. Al menos así lo veo yo. Es más fácil expropiar el código de un programa que un tráctor, pero eso no hace que sea más encomiable hacer una cosa que otra: ambos son herramientas y fruto del trabajo de gente y deberían tratarse de un modo equivalente.
Ojo, que a mí el sistema de patentes tampoco me gusta, pero menos me gusta que se le aprieten las tuercas al que menos puede hacer al respecto.
Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.
Pero, bueno, es que a mí lo del libremercado me parece una falacia en el campo real y una barbaridad en el teórico.
Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.
A ver, me he reducido al terreno de lo liberal para que Natxo vea que las patentes son algo contrario incluso a las ideas liberales.
Mira, las licencias abiertas hablan del derecho al reconocimiento. Tú puedes cobrar por un servicio informático de cualquier tipo, no hay problema. Pero es que el funcionamiento interno de un producto es algo inherentemente abstracto y comunicable. Tú no puedes "robar" una idea. Robar es cuando le quitas algo a alguien y la otra persona se queda sin él. En todo caso puedes plagiar una idea defendiéndola como tuya, lo cual sí debería ser punible.
Pero no me jodas, ¿porque un subnormal patente que desbloquear la pantalla del móvil arrastrando el iconito de marras el resto de compañías tienen que meter un método más absurdo, complicado y poco útil? Estas chorradas frenan la innovación (básicamente, por culpa de invertir esfuerzos en circunvalar las trabas impuestas por las patentes) y fomentan la creación de monopolios y grandes empresas capaces de pagarse ejércitos de abogados para hundir al pequeño empresario.
Es duro, pero es así. Las grandes compañías tienen patente de corso para fulminar a las pequeñas con una demanda que te cagas por culpa de las patentes de los cojones mientras se plagian las unas a las otras, cobrándose royalties entre ellas (que pueden). La orgía del registro absurdo de patentes ha llegado a un punto tal que la hace un serio problema, pensemos desde un punto de vista socialista o liberal.
- Póngase eso y sea usted mismo, señor alienado solo lobo solitario divertido distante metazeador tecnócrata racionalista jodido montón de mierda.
Yo considero que es una fractura en el derecho a la propiedad privada desde el punto de vista liberal. Es coherente lo que dices, pero sólo desde posturas marginales o radicales del liberalismo más ultramontano o modernete.
El sistema de patentes es una prolongación de la propiedad privada sobre las ideas, sin más. Comparto con patapalo que si criticas las patentes estás haciendo una crítica a la propiedad privada en su conjunto, no hay que hacer más que un cambio de conceptos: "la propiedad privada genera monopolio, los grandes no permiten surgir a los pequeños and so on".
Podríamos dar la vuelta al argumento. Cientos de pequeños EMPRENDEDORES (que nunca son pequeños sino TITANES, verdaderos caballeros andantes en el nuevo feudalismo) desarrollando grandes ideas para que sean barridas en cuanto una gran empresa la coge y la mejora y la pone a mejor precio por capacidad de medios y pasta.
Además, la socialización de las ideas sigue la misma lógica que la socialización de los medios productivos: la creatividad es un producto social, ergo todos deberíamos beneficiarnos, no sólo quien ha dado en un momento dado en el clavo. Lo mismo para el capital.
Yo considero que es una fractura en el derecho a la propiedad privada desde el punto de vista liberal. Es coherente lo que dices, pero sólo desde posturas marginales o radicales del liberalismo más ultramontano o modernete.
El sistema de patentes es una prolongación de la propiedad privada sobre las ideas, sin más. Comparto con patapalo que si criticas las patentes estás haciendo una crítica a la propiedad privada en su conjunto, no hay que hacer más que un cambio de conceptos: "la propiedad privada genera monopolio, los grandes no permiten surgir a los pequeños and so on".
Podríamos dar la vuelta al argumento. Cientos de pequeños EMPRENDEDORES (que nunca son pequeños sino TITANES, verdaderos caballeros andantes en el nuevo feudalismo) desarrollando grandes ideas para que sean barridas en cuanto una gran empresa la coge y la mejora y la pone a mejor precio por capacidad de medios y pasta.
Además, la socialización de las ideas sigue la misma lógica que la socialización de los medios productivos: la creatividad es un producto social, ergo todos deberíamos beneficiarnos, no sólo quien ha dado en un momento dado en el clavo. Lo mismo para el capital.
Pffff... se me borró todo lo que había puesto por no citar, pero paso de volver a escribirlo todo.
Decía que la propiedad intelectual es un robo como puede serlo la propiedad material privada en tanto no se hace una explotación de los recursos (siempre y cuando no exista una coerción por parte del Estado para no hacerlo) y no se genera riqueza. Empresas petroleras que compran patentes de motores que funcionan con agua para que no vean la luz es un robo. Pero bueno, como no estoy de acuerdo con los derechos de propiedad intelectual tampoco considero que una persona debiera revelar por obligación una fórmula o algo así, a menos que pueda suponer un atentado contra los demás.
Y sí, seguramente vote por C. XXI, Xoso.
Sólo tiene convicciones quien no ha profundizado en nada.
Batch, tengo una patente (bueno, la tiene la universidad, yo estoy como inventor), así que sé hasta qué punto es absurdo todo este asunto, pero no es menos absurdo que la gente no se pueda beneficiar de hacer scroll en su pantalla táctil que ver cómo se tiran toneladas de comida por mantener el precio porque "son propiedad de alguien".
Lo que pasa es que para nuestra concepción de las cosas, muy decimonónica, lo material es concreto y, por lo tanto, disfruta de unos derechos innatos que no tienen otras cosas.
Siguiendo el razonamiento de Novo, ¿por qué no debería poder alguien dejar que su idea solo la use una compañía? ¿Porque es inmaterial? Y no es un problema de sustracción, porque tampoco es el problema la sustracción de la comida en el caso de los súper (porque esa comida se tira), sino de coste de oportunidad y de equilibrio de precios en el mercado.
Si el perjuicio de un robo solo se midiese así, se podrían expropiar muchas fincas y terrenos donde los propietarios no ponen un pie en su vida. Ah, pero eso nos chirría más en nuestros mecanismos internos porque es la "tierra", es palpable.
Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.
ya lo han dicho, tiene toda la lógica del mundo en este sistema ya que se trata de propiedades, de productos que han desarrollado ciertas empresas, científicos, etc.
la cuestión de estar en contra de las patentes parte de que no puedes poseer la propiedad de algo teniendo en cuenta que has partido de incontables trabajos anteriores de los cuales te apropias como si todo fuese fruto de tu ingenio. por ejemplo las variedades de especies agrícolas, o cualquier producto o idea. pero vamos, en el capitalismo esto no puede ser de otro modo.
saludos
Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM
Claro, pero es que con la propiedad física pasa igual.
Oye, que por mi tabla rasa y salario mínimo para todo el mundo, pero entre medio que no recorten a unos y a otros no, que al final siempre pagan el pato los mismos.
Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.
Claro, pero es que con la propiedad física pasa igual.
Oye, que por mi tabla rasa y salario mínimo para todo el mundo, pero entre medio que no recorten a unos y a otros no, que al final siempre pagan el pato los mismos.
Lo que dice Angus es correcto, una idea surge a partir de la educación, de la asociación de conceptos aprehendidos anteriormente que no tienen dueño y cada uno los utiliza libremente. Desde un punto de vista platónico podemos decir que los "inventos" no existen, son descubrimientos, algo existe como idea aunque no se haya dado en la realidad. Por ejemplo, si se mezclan dos elementos químicos se da un metal súper-resistente, no es realmente un invento, es un descubrimiento del funcionamiento del universo, que mezclando unos componentes bajo unas condiciones se transforma. Una persona no puede adueñarse de la idea de ese súpermetal, sólo del esfuerzo de trabajarlo, de haberlo creado físicamente, pero no de haber creado una puta ecuación.
Sólo tiene convicciones quien no ha profundizado en nada.
si, pero es que yo me refería igualmente a los productos materiales. una patata, un nuevo teléfono movil, etc. todo parte de mucho trabajo y conocimientos acumulados durante generaciones.
saludos
Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM
BIEN VIVA UCRANIA!!! COMUNISMO ORGIA LO MIO PARA MI Y LO TUYO PARA TODOS!!!
Eso es lo que quereis.
BIEN VIVA UCRANIA!!! COMUNISMO ORGIA LO MIO PARA MI Y LO TUYO PARA TODOS!!!
Eso es lo que quereis.
Joder, por fin alguien que me entiende.
BIEN VIVA UCRANIA!!! COMUNISMO ORGIA LO MIO PARA MI Y LO TUYO PARA TODOS!!!
Eso es lo que quereis.
Joder, por fin alguien que me entiende.
A ver, lo tuyo es un caso especial porque joder, eres paralitico, no te vamos a quitar la silla de ruedas...
He visto a Yoda dar saltos como Son Goku... ¡¡Nada puede sorprendeme ya!!
Claro, pero es que con la propiedad física pasa igual.
Oye, que por mi tabla rasa y salario mínimo para todo el mundo, pero entre medio que no recorten a unos y a otros no, que al final siempre pagan el pato los mismos.
Lo que dice Angus es correcto, una idea surge a partir de la educación, de la asociación de conceptos aprehendidos anteriormente que no tienen dueño y cada uno los utiliza libremente. Desde un punto de vista platónico podemos decir que los "inventos" no existen, son descubrimientos, algo existe como idea aunque no se haya dado en la realidad. Por ejemplo, si se mezclan dos elementos químicos se da un metal súper-resistente, no es realmente un invento, es un descubrimiento del funcionamiento del universo, que mezclando unos componentes bajo unas condiciones se transforma. Una persona no puede adueñarse de la idea de ese súpermetal, sólo del esfuerzo de trabajarlo, de haberlo creado físicamente, pero no de haber creado una puta ecuación.
Es lo mismo: llegar a encontrar esa ecuación mágica te lleva un tiempo, una inversión en lecturas, en estudio, en prácticas, incluso se puede transformar en términos económicos, en herencias (culturales, hasta genéticas si quieres).
Con la propiedad física pasa igual: heredas un capital, una formación que permite elegir tu tractor, inviertes un dinero, un tiempo para elegirlo, etc.
No es que como el tractor es algo físico es más tuyo. Ese tractor lo ha diseñado gente y lo ha construido gente y es de tu propiedad por convenciones sociales más que porque tenga una llave de contacto. Con la propiedad intelectual pasa igual: hay un trabajo previo de otras personas y una convención social que te la adjudica por X motivos.
Tú opinas que una propiedad intelectual tiene que estar limitada. Yo opinio que también, pero igualmente la física. Que la gente pretenda darle estatus distintos es, simple y llanamente, por inercia cultural.
Parte de la sabiduría consiste en saber ignorar algunas cosas.
El registro y patente de las cosas está para evitar que otros se beneficien de los frutos de tu esfuerzo y de tu trabajo.
Claro que uno siempre estudia y trabaja con conocimientos y herramientas desarrolladas por incontable gente a lo largo de los siglos, pero eso es porque con el tiempo las tecnicas propias o patentes se liberan y hacen públicas, todas no claro, pero debería ser lo normal que las patentes tuvieran una duración determinada, como los medicamentos de las farmacéuticas que la patente sólo dura 10 años y a partir de ahí todo el mundo puede fabricarlo.
Pero garantizar que durante un tiempo el que ha inventado o desarrollado algo sólo pueda beneficiarse él y no otros lo veo perfectamente justo.
Definición sacada del Diccionario Omnhispánico de Dudas.
A ver, Omnio, maldita sea xdddd ¿pero es que por qué tienes que reducirlo siempre a este dualismo tan de paleto de pueblo?
- Póngase eso y sea usted mismo, señor alienado solo lobo solitario divertido distante metazeador tecnócrata racionalista jodido montón de mierda.
las patentes no nacieron con la especie humana
saludos
Am I only dreaming? Or is this burning an eternal flame?... DREAM
A ver, Omnio, maldita sea xdddd ¿pero es que por qué tienes que reducirlo siempre a este dualismo tan de paleto de pueblo?
¿Qué tiene que ver la simplicidad con la ignoráncia? La raíz de todas las cosas es simple y dual, se ha de recurrir a ella en caso de duda y para ver el camino correcto a seguir, y a partir de ahí, desarrollar.
Creo que estás tan acostumbrado a concebir ideas complejas que has perdido de vista que el origen de las cosas, el ideario simple, es siempre lo básico y más importante.
Novo, ¿puedes marcar este hilo como "(tema serio)"?
- Póngase eso y sea usted mismo, señor alienado solo lobo solitario divertido distante metazeador tecnócrata racionalista jodido montón de mierda.
Me gusta eso de que vas de gran argumentador y cuando no sabes qué decir o insultas o censuras el post.
Dice mucho de tí.
OcioZero · Condiciones de uso
El planteamiento de las patentes es una puta basura.
- Póngase eso y sea usted mismo, señor alienado solo lobo solitario divertido distante metazeador tecnócrata racionalista jodido montón de mierda.