Rayada determinista

Yo sí creo que hay mucho menos determinismo social hoy en día, aunque más del que parece. Sobre todo porque ya no es una cuestión de que las figuras de autoridad alrededor de uno ejerzan una presión consciente para empujarlo en una u otra dirección, es que el entorno socioeconómico condiciona mucho. Si naces y creces en un barrio obrero (clase obrera de verdad, no media) de cualquier ciudad española, tienes bastantes papeletas para que tu vida se mueva dentro de una serie de parámetros X, relativamente limitados. Esto vale para cualquier otro estrato, claro.

La ventaja respecto al pasado es que lo que de verdad les condicionaba era la presión consciente (la de sus padres, la de sus responsables, la de su entorno social en general); nosotros podemos espabilar y escoger otros caminos, porque lo que nos condiciona es "sólo" circunstancial. Lo pongo entre comillas porque no es fácil salir, claro.

si, hay menos parametros reales que nos determinen pero los hay sociales-asumidos que se convierten en reales. ahora, en estos ultimos tiempos era sin universidad no eres nadie y todos a la uni de cabeza, con gran insistencia paterna como algo que habia que hacer, igual que terminar los estudios, fp era tiña (ahora se va progresando en esto) y luego otra parte era me piro al dinero rapido y facil de trabajar en la construccion. Si hay mas libertad menos determinada por el organo de poder si hay mayores condicionantes sociales que evolucionen a la par que la sociedad y se convierte en restricciones asumidas.

 ¿realmente en otras épocas eran tan así o solo son modelos que nos hemos montado para entenderlas? 

Bueno, para mi esta claro que por motivos prácticos existen estos modelos que siempre nos ofrecerán una visión más o menos sesgada de las cosas, sin embargo, quizás en el momento actual de mayores interdependencias y globalización la historia de nuestro pensamiento este viviendo un momento en el que es posible replantearse algunos de los modelos ofrecidos por la historiografía tradicional y que a día de hoy son tomados como axiomas en la educación, es decir, visiones a veces causadas de manera directa por intereses y otras por ignorancia  

Yo creo que sin duda hay un interes por creer que gozamos de mayores libertades y me hace gracia como prevalece la idea de la condescendencia de occidente con otros países bajo la cual subyace un sentimiento de superioridad que viene de épocas pasadas, asi en nuestras democracias la gente goza de libertades, desde luego no soy ningún entusiasta del régimen chino cada día más occidentalizado pero se me hace de risa cuando se utilizan cosas como el premio nobel de la paz a un "disidente" como método para desacreditar al régimen, sin duda otro instrumento de un poder interesado para hacernos creer que "nuestra" senda es la correcta y somos los mejores y como cambia la visión lo que en europa es un antisistema en china tiene la connotación más positiva de "el que se separa del pensamiento común" vaya la flor que crece entre la mala hierba

Quizá fuese tiempo de plantearse los conceptos de civilización y si realmente existe una cultura europea y genuina que tiene sus raíces más remotas en el pensamiento filosófico griego, cosa que dudo muy mucho

Sobre si realmente tenemos más libertad o no? bueno ahí está el clásico pirámide de maslow y toda esa mierda para satisfacer a los conformistas, es relativo, más libertad para qué, para las pajas? bueno yo al menos lo pondría en duda y en cualquier caso el determinismo en nuestra cosmovisión está a la orden del día gracias precisamente a esos modelos sobre los que preguntas, si hablamos de determinismo a la hora de elegir a que dedicarte, en tanto tienes que ser un producto que se ajuste a las necesidades de un mercado como habéis mencionado otros podríamos decir que si lo hay, quizás el aumento de nivel de vida haya traído más variedad a las actividades a las que uno puede dedicarse pero lo cierto es que como animal social de una forma u otra si no eres útil a la sociedad eres un marginado

Por culpa de esas cosas ocurren divorcios y entras a escuelas a matar gente con m50s.

 Tú juega.

 El determinismo se refiere a la existencia de ciertos principios que definen a priori el rumbo de cierto fenómeno. En este caso, se refiere a que nuestro futuro está predeterminado por factores socioeconómicos y que no podemos elegir nuestro destino con total libertad.

se dispara el efecto invernadero a causa de todo el humo ke esta exando el cerebro de omnio ante esta increible exhibision de logica deductiva ^^

a mi me parece que mas que de determinismo estáis hablando de condicionamiento.

Y estoy con bete en que es más causalidad; yo creo que el determinismo era que, por más que nos pongamos patas arriba o patas abajo, hubiera pasado solo lo que ha pasado. Es decir, si uno que nace en un barrio pobre llega a rico, en 50000 vidas diferentes, hubiera llegado a rico y no podía haber sido de otra forma.

No podemos determinar nuestro futuro, este ya está escrito y no se puede cambiar.

Efectivamente, las personas en realidad somos robots, no nos afecta que hayamos tenido determinadas necesidades satisfechas o careciéramos de ellas (el trato emocional, el nivel educacional o millones de factores circunstanciales más). Si nacemos programados para picar piedra, picaremos piedra toda la vida, ya sea en el paleolítico o dentro de 50 años; si nacemos artistas, seremos artistas aquí, en la China o en el Amazonas.

 Yo lo que no entiendo es por qué cita a un tal Jorgito que no ha dicho nada parecido a lo que dije yo.

es que lee a kant