Italia: de neonazis que son nombrados cónsules...

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solharis
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Pues sí, la Venezuela chavista es un ejemplo de régimen políticamente correcto que se ajusta a la diplomacia más exquisita, siempre amiga del mundo rico y liberal. Esto y sus políticas liberales han valido a Chaves los mayores elogios desde Europa y Estados Unidos.

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Vardlokkur
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natxo dijo:

No es lo que yo aprendí en clase. Lebensraum hace referencia al "espacio vital", espacio necesario para que Alemania fuera autosuficiente. Y se haría a costa de los pueblos del este, despreciables a nivel racial y civilizatorio. Lo de que hubiera poblaciones alemanas desperdigadas por media Europa central fue la excusa perfecta. El objetivo era emplear el este como granero de Alemania.

De wikipedia: En su obra Mein Kampf, Hitler declaró: «los alemanes tienen el derecho moral de adquirir territorios ajenos gracias a los cuales se espera atender al crecimiento de la población».

Esa será la versión oficial, pero los hechos hablan de otra manera. Los alemanes ocuparon completamente Polonia, pero sólo se anexionaron Silesia. Ocuparon Checoslovaquia, pero sólo se anexionaron los Sudetes. ¿Por qué no apropiarse de todos los territorios de esos países, que ya tenían ocupados?
De la Francia ocupada sólo tomaron los territorios que eran alemanes. También ocuparon Grecia y no se anexionaron nada, porque sencillamente aquello no era Alemania. Lo que hicieron en el Este fue lo mismo que hicieron en todas partes, unificar todos los territorios que étnicamente eran alemanes.

Suponiendo que esa cita sea cierta, el Hitler de 1924 no es el mismo que el de los años 40. De todos modos, es cierto que al principio Hitler sí se miraba en el fascismo italiano; se nota en el intento de golpe de estado en 1923, animado por el ejemplo de la marcha sobre Roma y, curiosamente, el golpe de estado en España de Primo de Rivera, pero posteriormente el nacionalsocialismo marchó por un camino muy distinto al del fascismo.

Sobre el antieslavismo, nunca se ha aportado ninguna prueba ni ningún documento que demuestre que en aquellos países eslavos, que supuestamente iban a ser esclavizados por Alemania, en los que realmente estuvieron los alemanes se produjeran tales planes. Es cierto que había cierto "antieslavismo" en la Alemania de la época, sobre todo entre las clases conservadoras y los militares, pero realmente ni siquiera era antieslavismo estrictamente hablando, era una animadversión hacia los polacos especialmente, debido a rivalidades y conflictos históricos. Del mismo modo, existían también en ciertos sectores recelos y ganas de revancha hacia los franceses o los ingleses.

Pero salvo esos recelos y esas manías tontas (igual que hay hoy en día españoles que dicen que los ingleses son unos hijos de puta y los franceses unos no sé qué), que es cierto que existían (creo que fue Bormann el que se mostró contrario a incorporar eslavos en las Waffen-SS), no se hizo nada de lo que se supone que los alemanes querían hacer en los países eslavos. Habrá quien diga que eso se iba a hacer después de la guerra, cuando tuvieran el tiempo y el poder absoluto para liarse a matar y esclavizar a todo dios, pero tal planteamiento es absurdo y hay pruebas en sentido contrario.

Patapalo dijo:
En Francia tienen polémica recurrente con Céline porque era antisemita y, al mismo tiempo, está considerado un referente de la novela del siglo XX francesa. Es mala cosa mezclar política con arte, pero supongo que es inevitable hasta cierto punto.

No obstante, en el caso de Casa Pound supongo que no es el lado literario el que interesaba a sus fundadores, sino el político, ¿no?

Pues no lo sé realmente, pero supongo que lo que más les gustará será la combinación de ambos conceptos. Pound era un poeta pero además era un fascista convencido, no un simple admirador de Mussolini, o un observador desde la lejanía. Los de Casa Pound también tienen entre sus referentes a Marinetti y a los futuristas, que eran una curiosa mezcla de artistas y pensadores políticos al mismo tiempo. Parece que esta gente sigue esa línea de no limitarse sólo a la política, sino también desarrollar actividades artísticas. Al fin y al cabo, Brasillach ya dijo aquello de que el fascismo era poesía.

"Our blood is pure like Poseidon's ocean, our spirits free like the eagles of Zeus, our tempers wild like the war-storms of Ares, our swords thirst for the blood of our enemies, we are one with our gods... the gods of Olympus."

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natxo (no verificado)

Pero macho, cómo se puede estar tan manipulado (vuelvo a decir que para ti nosotros también lo estamos).

1º, los países ocupados perdieron su soberanía.

2º, el Mein Kampf es el ideario que hay detrás de la guerra y la Operación Barbarroja. No puedes borrarlo de un plumazo.

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Vardlokkur
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natxo dijo:

Pero macho, cómo se puede estar tan manipulado (vuelvo a decir que para ti nosotros también lo estamos).

1º, los países ocupados perdieron su soberanía.

Alemania también perdió su soberanía tras la derrota en la II guerra mundial... Es lógico que durante un tiempo se mantuviera la autoridad alemana, y más aún en países en los que los alemanes sólo llegaron a estar dos o tres años, como los países bálticos. Es normal que en ese corto espacio de tiempo no se llegara a conseguir una autonomía plena y aún estuvieran presentes los mandos alemanes. Y encima, en mitad de una guerra... Pero incluso en esas circunstancias, hay pruebas de que la voluntad de los nazis era que, una vez liberados del peligro soviético, aquellos países volvieran a estar regidos por sus propios gobiernos. Así, por ejemplo, en marzo de 1945 se reconoció el comité nacional ucraniano, formación política independiente en Ucrania constituida exclusivamente por ucranianos, con plenos derechos, y libre de toda "ocupación alemana". Claro, que aquello duró poco porque Ucrania volvió a caer en poder de la URSS.

natxo dijo:

2º, el Mein Kampf es el ideario que hay detrás de la guerra y la Operación Barbarroja. No puedes borrarlo de un plumazo.

Hitler no era un escritor propiamente dicho, daba prioridad a la oratoria. Escribe el Mein Kampf en dos tomos, el primero en 1924 durante su encarcelamiento y el segundo pocos años después, durante una etapa en la que le habían prohibido hablar en público. Es decir, que Hitler sólo se dedicó a la escritura en los momentos en que se veía obligado a ello si quería transmitir sus ideas, ya que no le era posible pronunciar discursos.

El Mein Kampf hay que tratarlo así; no es la "biblia del nazismo", como algunos creen. Ni siquiera es un libro ideológico o doctrinal en un sentido estricto, sino un libro político que responde a una época y unas circunstancias.

Y no lo "borro de un plumazo" yo, lo hace Hitler. Hay cosas que se dicen en el Mein Kampf que luego se contradicen con lo que se hizo en el III Reich... Existen textos de entrevistas y conversaciones con personalidades como Léon Degrelle, por ejemplo, que hablan de esto mismo, de que Hitler reconocía que algunas de las ideas que expuso en ese libro habían sido posteriormente modificadas, o incluso invalidadas. Llegaba a lamentar que hubiera mucha gente que no entendiera el libro. Incluso se planteó editarlo y modificarlo porque había cosas que, con el paso del tiempo y al haber cambiado la situación del país, ya no tenían sentido. Él lo concibió así, como un libro político, no como una obra filosófica o doctrinal inamovible.

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Vardlokkur
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http://www.lavanguardia.com/internacional/20120116/54244964369/europa-del-este-regreso-a-los-anos-30.html

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PaulKersey_
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Viktor Orban es el nuevo Coco de Europa, al final resultará que Solharis tiene razón, Orban comparado con Castro y Chavez en el europarlamento:

http://informecifras.com/?p=189431

¿Y quién es el comparador? Daniel Cohn -Bendit, ni más ni menos.

 

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